re:[知識] 台灣民間信仰,為何如此多元與佛道不分

看板marvel作者 (RungTai)時間7年前 (2016/08/25 19:00), 編輯推噓20(2009)
留言29則, 22人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 gallantry 看板 #1MUisiRc ] 作者: ted5566 (ted) 看板: gallantry 標題: [轉錄] 老子化胡-史上最大同人戰爭 時間: Thu Dec 24 00:36:58 2015 http://blog.sina.com.cn/s/blog_561ee4750102w2bl.html 馬伯庸 道教和佛教作為中國歷史上兩個最優質的IP,兩家粉絲在大部分時候都是和諧相處的。全真祖師王重陽教導我們說: 儒門釋戶道相通,三教從來一祖風 紅蓮白藕青荷葉,三教原來是一家 可是兩者的粉絲群太龐大了,圈子一大,什麼鳥都有。在創作同人作品的時候,不免會產生一些衝突。其中有些衝突曠日持久,吸引了無數大手大觸參與,成為一場橫跨道、釋兩大圈子的千年同人戰,令人歎為觀止。 這事得從《史記》說起。 《史記》裡記載,老子西出函谷關,應關守邀請留下五千言《道德經》,然後欣然出關,「莫知其所終」。這個結局,留給後人無窮的遐想。 到了釋教在漢明帝時傳入中土後,一直積極融入中國文化,其中不免有攀附中土典故與釋典之舉。而中土人士對佛教理論也不是很熟悉,久而久之,傳了一則奇怪的流言:「老子出函谷關後,化身為胡佛,去了聯邦調查局……哦,不,是去了印度,又開一教。」 比如漢桓帝時,襄楷上書提到:「或言老子入夷狄為浮屠,浮屠不三宿桑下,不欲久生恩愛,精之至也。」 到了三國時期,《魏略》又稱:「浮屠所載與中國《老子經》相出入,蓋以為老子西出關,過西域之天竺,教胡。」 這則流言到底是怎麼形成的?始作俑者是和尚還是道士?這些已不可考。但至少可證明這個說法頗為流行,已成俗論。 到了晉惠帝時,出了一位天師道祭酒王浮,他與和尚帛遠辯論,卻總是贏不了。王浮面子掛不住,遂腦洞大開,根據這些傳言編了一本同人文,叫做《老子化胡經》。 這部經文是這麼寫的: 是時太上老君寄胎為人……爾時老君鬚髮皓白。登即能行。步生蓮花。乃至於九。左手指天。右手指地。而告人曰。天上天下。唯我獨尊。 …… 我令尹喜。乘彼月精。降中天竺國入乎白淨夫人口中托蔭而生。號為悉達。舍太子位。入山修道。成無上道。號為佛陀。襄王之時。其歲乙酉。我還中國。教化天人。 看看,老子轉世成人的異象,完全是釋迦降生的那一套。更狠的是,釋迦牟尼居然只是區區函谷關的守官尹喜轉世,比老子低了不止一個等級。 按照這個說法,整個佛教的根源就是中原道教,現在不過是從天竺回傳中土罷了。 大約也在同時,道家又宣佈了另外一部同人作品《老子西升經》的預售。這部同人作品,可以視為《老子化胡經》的一個remix版。它的成書時間不詳,但肯定在漢晉之間。這部經文以尹喜的口氣記述老子教誨,開頭即開宗明義: 「老君西升,開道竺乾;號古先生,善入無為。」 其中心思想跟《化胡經》差不多。 佛家教主,反成了他教低級化身。這兩本crossover的同人小說OOC實在太狠了。導師們很高興,和尚們確實嬸可忍,叔也不可忍!歷代高僧一聽「老子化胡」四個字,就肝火上升,一波接一波地犯嗔戒。 和尚們崇尚和平,他們的反擊方式也很文藝。和尚們說,你們寫同人?好啊!我們也寫!看誰的影響力大! 先是東晉(或著劉宋時期偽稱)的一位佛教大手,寫了一部《大灌頂經》,裡面開了一個腦洞: 佛語阿難葬法無數。吾今當為略說少事。示現未來諸眾生也。我此國土水葬火葬。塔冢之葬其事有三。閻浮界內有震旦國。我遣三聖在中化導。人民慈哀禮義具足。上下相率無逆忤者。 你不是說老子去天竺傳的佛教嗎?那我就反著寫,是佛祖早早就派了三聖來震旦(即中國)護法傳教! 道教的反擊也很快。劉宋末年,一個顧歡的道士發表了《夷夏論》,劈頭就是一句: 尋二教之源,故兩標經句。道經云:「老子入關之天竺維衛國,國王夫人名曰淨妙,老子因其晝寢,乘日精入淨妙口中,後年四月八日夜半時,剖左腋而生,墜地即行七步,於是佛道興焉。」此出《玄妙內篇》。 這個《玄妙內篇》,估計是《老子化胡經》的另外一個版本,繪聲繪色地把釋迦出生的故事,加了一個老子投胎的前綴,添加了好多細節。 顧歡借此宣稱,佛、道同源,而道是源頭。中國人學什麼佛法啊,正根就在中原。 這篇同人一出,佛教界立刻炸了毛。各位高僧紛紛撰文予以反駁,更有一代同人大手站出來,把《大灌頂經》「三聖東來」的設定又發揮了一下,寫成了一部《清淨行法經》。 這《清淨行法經》是這麼說的: 佛遺三弟子震旦教化。儒童菩薩彼稱孔丘,光淨菩薩彼云顏回,摩訶迦葉彼稱老子。須那經云。吾入滅千載之後。教流於東土。王及人民。奉戒修善者眾。 這次的反擊比《大灌頂經》要更犀利,腦洞更大: 什麼老子化胡,我告訴你,你們引以為豪的老子、孔子、顏回,其實都是咱家菩薩轉世,是佛祖派來中原地。孔子前世是儒童菩薩,顏回是光淨菩薩,有名有姓。 至於老子,前世乃是迦葉,是如來的弟子。所以道士見和尚,自動矮一輩! 這個影響頗大,據說在溧水縣之南七十五里處,相傳有儒童寺,本為孔子祠,後來就因為這個傳說,給改了。 儒家欲哭無淚,你們兩家打架,我真是躺著也中槍啊…… 從《清淨行法經》開始,佛家的同人創作一發不可收拾,朝著玄幻小說的路子一去不回。 隨便摘錄幾段哈。 《涅槃經》有云:「三皇、五帝、孔、李、周、莊,皆是菩薩化身。」 這是橫掃了人界的大賢,有一個算一個,全是西天菩薩化身。 《須彌圖經》有云:「寶應聲菩薩化為伏羲,吉祥菩薩化作女媧,儒童化作孔丘,迦葉化為李老。」 這個設定的腦洞更是突破天際,連女媧伏羲這種神祇,都成了佛家座下菩薩轉世。 除了這些OOC同人,也有從側面予以烘托的作品: 比如梁代的慧皎,寫過一部 《高僧傳》,裡面記載了一個王浮和帛遠的小同人:有一個叫李通的人,死而復活,說在陰間走了一圈,看到帛遠在給閻羅王講楞嚴經,而王浮卻被鎖械起來,向帛遠懺悔自己「作老子化胡經以誣謗佛法」的惡行。 在往下來,和尚們出的同人文就更傳奇了。 有一本《周書異記》,講的是周昭王在位的時候,忽然天降異象。周昭王一算,是西方有賢人出世,早晚會來中土,於是立碑銘記。他感應到的異象,正是釋迦牟尼出世。 這部《周書異記》看似溫和,其實暗藏了一個邏輯陷阱。周昭王比老子出生的年代早得多,釋迦牟尼既然在此時出世,自然比老子要生得早。老子化胡,也就不攻自破了。 可是和尚們猶嫌不夠直接,很快在《周書異記》的基礎上出爐了一部同人的同人——《漢法本內傳》。 這本《漢法本內傳》可以說是集同人YY之大成,開頭就講了一個很傳奇的故事。 話說漢明帝忽然心有所感,派人去迎回來佛家的四十二章經,安置在白馬寺,又請來一個叫摩騰的高僧說法。結果這個舉措,惹出了五嶽十八山觀太上三洞的諸多道家弟子,聲稱這是邪教,要跟和尚在白馬寺鬥法。 接下來的劇情,和車遲國差不多。六百九十人的道士,拿了靈寶真文太上玉訣三元符籙等五百九十捲,置於西壇;又把茅成子許成子黃子老子等二十七家子書有百三十五卷,放在中壇。摩騰大師只把佛舍利和經像放在東壇。 道士們說,如果道經火焚不壞,則道家是真。結果一把火燒過去,道教經典登時灰飛煙滅。圍觀群眾大驚失色,紛紛稱讚佛法無邊,於是…… 時佛舍利光明五色。直上空中旋環如蓋。遍覆大眾映蔽日光。摩騰法師踴身高飛。坐臥空中廣現神變。於時天雨寶花在佛僧上。又聞天樂感動人情。大眾感悅嘆未曾有。皆繞法蘭請說法要。 這故事破綻不少,比如漢明帝時連五斗米教都沒有呢,哪來的那麼多道士和典籍? 不過這個故事的畫面感挺強,於是流傳頗廣。後來唐太宗李世民路過白馬寺,還看見裡面有個焚經台,還吟詩一首: 門徑蕭蕭長綠苔,一回登此一徘徊。 青牛漫說函關去,白馬親從印土來。 確實是非憑烈焰,要分真偽築高台。 春風也解嫌狼藉,吹盡當年道教灰。 有一次,北魏孝明帝召集了一個叫姜斌的道士和法師曇謨,討論老子化胡。姜斌手裡有另外一部同人作品,叫做《老君開天經》,兩邊就開始辯論起來了。這段聊天記錄,現在還保存著: 帝曰。佛與老子同時以不。 姜斌曰。老子西入化胡。佛時以充侍者。明是同時。 法師曰。何以知之 斌曰。案老子開天經。是以得知 法師曰。老子當週何王幾年而生。周何王幾年西入 斌曰。當週定王即位三年乙卯之歲。於楚國陳郡苦縣厲鄉曲仁裡。九月十四日夜子時生。至周簡王四年丁丑歲。事周為守藏吏。簡王十三年遷為太史。至敬王元年庚辰歲。年八十五。見周德凌遲遂與函關令尹喜西入化胡。斯足明。 法師曰。佛以周昭王二十四年四月八日生。穆王五十三年二月十五日滅度。計入涅槃後經三百四十五年始到定王三年老子方生。生已年八十五。至敬王元年。凡經四百二十五年。始與尹喜西遁。據此年載懸殊。無乃謬乎 這算是一次比較理性的辯論,不過兩邊引用的都是偽書偽經。姜斌引《老君開天經》、曇謨引《周天異記》、《漢法本內傳》。兩邊都是同人,就無所謂誰是官方了…… 老子化胡這個話題太過熱鬧,後來連蕭衍都來起鬨,以天子身份給佛教發了個糖。 舊事老子宗尚符圖。窮討根源有同妄作。(梁武)帝乃躬運神筆下詔舍道文曰:「……老子、周公、孔子等,雖是如來弟子,而化跡既邪,止是世間之善,不能革凡成聖。」 當然,在佛教埋頭創作同人的同時,道教也沒閒著,開印了大量同人作品,故事層出不窮。 有一部叫《老子消冰經》的書,裡面講了一個十分重口的故事: 老子對尹喜說:你要學道,就得先去五情:一父母。二妻子。三情色。四財寶。五官爵。尹喜回家裡,殺了七個親人,提著他們的腦袋去見老子。老子笑著說:我是在考驗你而已啦,沒讓你幹這麼狠的事。尹喜低頭一看,原來七個人頭化為佛家七寶,七具屍體化為七隻禽類。回家一看,七個親人還活著。 這本同人吧……我實在看不出這是在謗佛還是在謗道,到底黑的是哪邊,搞不清楚,說不定是個看熱鬧不怕事的反串黑! 還有一本《造立天地記》更痛快,說老子化胡,胡王不服,直接被老子打殺了…… 至於爭論的本源《老子化胡經》,王浮只寫了一卷,到了元代時已經增至十捲,中間不斷有作者添加作料,構想越發宏大,堪稱玄幻小說。 比如第十捲,十分詳細地闡述了老君的一十六變: 一變之時。生在南方亦如火。出胎墮地能獨坐。合口誦經聲瑣瑣。眼中淚出珠子[石*果]。父母世間驚怪我。復畏寒凍來結果。身著天衣誰知我 ………… 四變之時。生在東方身青。出胎墮地能瞳舂。合口誦經聲雍雍。白日母抱夜乘龍。崑崙山上或西東。上天入地登虛空。仙人侍從數萬重。當此之時神氣通。 ………… 十六變之時。生在蒲林號有遮。大富長者樹提C有一手巾像龍蛇。遣風吹去到王家。國王得之大嘆吒。興兵動眾來向家。離舍百里見蓮花。國有審看一月夜。王心惡之慾破家。忽然變化白淨舍。出家求道號釋迦 這十六變講述了老子從老聃變成釋迦牟尼的過程,非常複雜而華麗。道士們的心情很明白:你們編故事,我們也編,看誰編得精彩! 道、釋兩家為這事撕逼了很久,互相寫了許多同人文,然後他們發現一件事:其實分輸贏很簡單,只要搞定皇上就成了。 梁武帝當政,老子就成了如來的弟子;到了北魏太武帝、北周武帝手裡,釋迦就是老子弟子。宗教意識形態,最終還是要歸結到政治上來。 於是到了唐顯慶五年,和尚靜泰、道士李榮拉拉扯扯,一起進了皇宮,當場辯論《老子化胡經》的真假。 這個李榮,是個非常有趣的人。他是唐初道士,而且是道士裡少有的擅長辯論的高手,文思敏捷,嘴特別欠,「屢遭勁敵,仍參勝席」,尤其特別喜歡損和尚。有一次他跟一個叫法軌的矮和尚辯論。和尚做了一首詩嘲笑他:「姓李應須李,言榮又不榮。」李榮立刻接了下兩句:「身長三尺半,頭毛猶未生。」 後來興善寺起火,佛像都被燒光,尊像蕩盡。李榮卻寫了首詩:「道善何曾善,云興遂不興。如來燒亦盡,唯有一群僧』。這就有失厚道了,結果掉粉無數…… 李榮的口才,在這場顯慶年間老子化胡的辯論中沒得到發揮,惜敗給了靜泰。這次失敗影響巨大,「由是失厝,令還梓州。形色摧恧,聲譽頓折。道士之望,唯指於榮,既其對論失言,舉宗落采。」 道教士氣大挫,佛教算是出了一口惡氣。 後來到了天冊萬歲二年,福光寺的高僧慧澄正式上書,要求把《老子化胡經》禁毀。朝廷商量了一下,覺得證據不足,沒有准許。 和尚們可沒死心,不弄死這本經書,他們不肯幹休。到了神龍元年,僧道兩界終於再一次聚在皇宮,辯論《老子化胡經》真偽。 要知道,和尚要學因明學,從佛祖開始就講究論辯之術,道士講究清靜自然,不倡巧言。兩邊對上嘴皮子,道家根本有輸無勝。 於是道教大敗虧輸,朝廷下詔禁毀《老子化胡經》,從官方給定了性——不過這個沒有得到認真執行。民間依舊故我,該撕就撕,該打就打, 這場漫長的同人戰爭還沒完。 大家應該還記得,《射鵰》、《神雕》裡有一個重要的武林門派,叫全真教。 小說裡的全真教是抗元義士,史實上卻和元代統治者聯繫緊密。自從丘處機跟成吉思汗接觸過之後,全真教發展十分迅猛。尤其是在尹志平的悉心發展下,到了元代初期,完全力壓其他宗教,一門獨大。 此時尹志平已去世,接替掌教之位的是他的師弟李志常。 李志常被大好形勢沖昏了頭腦,做了一個十分有挑釁的決定,刊行《太上混元上德皇帝明威化胡成佛經》和《老子八十一化圖》,打算進一步打壓佛教。 這個決定一出,佛教界直接就炸毛了。第一個跳出來的,是少林掌門福裕。他宣稱要跟李志常一決勝負——不過和武俠小說裡的華山論劍不同,這兩位的決鬥方式是辯論!而且是在蒙哥大汗御前辯論。 少林、全真兩派掌門大戰一場。福裕當面質疑,老子化胡典出何處?為什麼中原未靖,他卻要跑到天竺去傳教?李志常卻沒有正面回答。蒙哥當時對全真一教獨大有些不滿,遂判定福裕勝出。《老子化胡經》要銷毀,全真教侵佔的佛家寺產也要歸還。 不過李志常並沒照章執行,全真教那會兒太牛逼,該幹嘛還幹嘛。 福裕嚥不下這口氣,又邀請了曹洞宗的宗師至溫,要求在蒙哥御前進行第二次辯論。可惜李志常已於當年去世,缺席了這次辯論,釋家不戰而勝。不過這勝利不夠理直氣壯,全真教雖有損失,但根基未動。 李志常死去,接任者是張志敬。張志敬擔任掌教後面臨的第一個大挑戰,就是第三次來自釋門的挑戰。 決鬥在哈喇和林的萬安宮舉行,主持人忽必烈,裁判是姚樞。 這一次,釋門可謂是精銳齊出,而且是禪、密兩大宗派聯手。除了少林掌門福裕之外,還集結了當時江湖上的諸多宗師,有那摩國師為首、白教教主二世活佛噶瑪拔稀、河西國師、外五路僧、大理國師師、少林寺長老、五台山長老、圓福寺長老等300餘人。 為了幹掉《老子化胡經》,釋門真是下足了力氣。 而張志敬也帶了教內高手十七人,前來應戰。雙方約定,誰輸了,就要皈依對方法門。 開戰之前,全真教氣勢如虹:「時先生每亮躍鶴列,藍袍錦袖,攘臂爭前。 」 全真這邊十七位高手原地站定,蓄勢待發。不料釋門這裡,居然只派出了一個二十三歲的年輕喇嘛。 這小喇嘛面對全真教的諸位高手,夷然不懼。辯論一開,他便朗聲發問道:「老子留下的根本經文,是什麼?」 全真教回答:「道德經。」 他又問:「還有沒有別的根本經典?」 全真教回答:「就這一本。」 小喇嘛說:「那麼《道德經》裡提過老子化胡的事情嗎?」 答:「沒有。」 小喇嘛追問:「那你們的憑據在哪裡?」 答:「我們漢地的典籍裡有。」 小喇嘛連續追問哪裡有提,全真教卻答不上來。小喇嘛連連發問,引經據典,用《莊子》裡的論據,來證明老子其實死於漢地,所謂「化胡」之說,除了《化胡經》之外沒有任何證據能佐證。 小喇嘛一人峙立,奇招迭出,全真教步步退縮,完全處於下風。其中一位道人逼急了,聲言你們是在誹謗老子。你引用莊子來證明老子實死,卻不知道莊子寫的都是寓言,根本不能當證據。 這個破綻,露得太大,引得少林掌門也悍然出手:「哎?你們道家不是尊崇老莊嗎?如果莊子的都不能當真,那你們道藏還能要嗎?」 結果這一場辯論下來,全真教被那小喇嘛一人一嘴,打得大敗虧輸。十七位參與者被迫削髮為僧,皈依佛門,顏面掃地。 帝問張真人曰:你心要持論否?張真人日。不敢持論。上曰:你每常說,道士之中多有通達禁咒方法,或入火不燒,或白日上升,或攝人返魂,或驅妖斷鬼,或服氣不老,或固精久視。如此方法,今日盡顯出來。張真人並無酬答。時逼日沒,閣中昏暗。帝曰:道士出言掠虛,即依前約,脫袍去冠,一時落髮。 從此之後,全真教雖然仍舊存在,但風光不再,由盛轉衰。 他們輸得不冤。因為那一位小喇嘛,可不是尋常人。 他的本名叫洛追堅贊,不過還有另外一個為後世廣為人知的名字——八思巴。他乃是薩迦五祖、一代帝師、蒙古新文的創製者。《神鵰俠侶》裡的金輪法王,即以他為原型。 當年光靠金輪法王的弟子霍都,就能壓制整個全真教。張志敬一個三代弟子企圖單挑金輪法王,結局可想而知。 這場失敗,一是道士們的對手太強;二是因為元廷本來就有打壓全真教之心。這次論辯,就跟現在的民生聽證會似的,走走過場罷了,上頭早就定下調調了。全真道教敗得不冤枉。 (整個過程記錄在《至元辨偽錄》,雖然這是和尚寫的,傾向性比較明顯,不過還是記錄下了詳細的論辯過程,很有意思。 有人笑,就有人哭。最後,貼一首全真道士在這段失意時期寫的《新水令:我在這門中》。作者不詳,但這令寫的超級超級超級萌, 原文很長,姑且摘一段: 【滾繡球】千家飯足可求,百袖衣不害羞,問什麼破漫漫遮著皮肉,傲人間伯子公侯。我則待閒遙遙唱個道情,醉酸酸的打個稽首,抄化聖湯 仙酒。攀杖瓢缽便是俺的行頭。我則待今朝有酒今朝醉,明日無錢明日求,到大來散祖無憂。 真是又慘又萌呀。 不過「老子化胡」這一部同人,雖然屢遭禁毀,已成了一個固定的梗,不是行政命令可以徹底消滅的了。所以到了明代,很多神魔小說裡還能看到這些固定橋段。尤其是《西遊記》裡,孫悟空大鬧天宮時,觀音菩薩和太上老君在一旁觀戰,是這麼描寫: 菩薩道:「你有什麼兵器?」老君道:「有,有,有。」捋起衣袖,左膊上取下一個圈子,說道:「這件兵器,乃錕鋼摶煉的,被我將還丹點成,養就一身靈氣,善能變化,水火不侵,又能套諸物;一名金鋼琢,又名金鋼套。當年過函關,化胡為佛,甚是虧他,早晚最可防身。等我丟下去打他一下。」 多虧《西遊記》是一部神話小說,由著作者發揮。若是按照真實歷史上道、釋兩家撕得那麼兇殘,太上老君敢當著觀音面提這個事兒,觀音怕是直接就翻臉一瓶子砸過去了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.10.44.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1450888620.A.6E6.html

12/24 01:27, , 1F
大吉利是
12/24 01:27, 1F

12/24 01:42, , 2F
老子:滿天神仙都是我一人,不信我換個帳號來 佛祖:....
12/24 01:42, 2F

12/24 01:42, , 3F
話說我比較無知,想問為什麼都會稱儒為一教?風格差多啊
12/24 01:42, 3F

12/24 02:08, , 4F
佛道之爭之前看過大陸的節目就把始末講得很詳細了
12/24 02:08, 4F

12/24 02:08, , 5F
這篇寫全真教在金庸小說裡抗元 明明是抗金 不專業
12/24 02:08, 5F

12/24 07:05, , 6F
12/24 07:05, 6F

12/24 07:47, , 7F
寫手之爭
12/24 07:47, 7F

12/24 08:36, , 8F
"妖眼看西遊"這本書裡 認為孫悟空鬧天宮是老君安排的政變
12/24 08:36, 8F

12/24 08:37, , 9F
作者認為觀世音菩薩跟老君應該有某些程度上的利益交換
12/24 08:37, 9F

12/24 08:37, , 10F
書中觀點博君一笑 別太認真 但真的滿好看的
12/24 08:37, 10F

12/24 10:22, , 11F
如果以政治小說來看的話有可能啊?
12/24 10:22, 11F

12/24 10:35, , 12F
不意外,老君的青年就屌打悟空了,竟然會被他偷丹吃
12/24 10:35, 12F

12/24 10:42, , 13F
這可以轉到C_Chat了www
12/24 10:42, 13F

12/24 12:19, , 14F
金庸小說裡的全真教雖然沒有公開抗元.但也不算是依附朝廷
12/24 12:19, 14F

12/24 12:48, , 15F
作者提出好幾個證據 例如悟空被關進八卦爐 老君只用木炭
12/24 12:48, 15F

12/24 12:49, , 16F
去燒他 煉個丹都要用三昧真火了
12/24 12:49, 16F

12/24 12:50, , 17F
還有 最會做奇珍異寶的就是老君 定海神針是特別訂做
12/24 12:50, 17F

12/24 13:09, , 18F
這個觀點不如西遊記倒看的觀點更有趣
12/24 13:09, 18F

12/24 14:30, , 19F
鉅作
12/24 14:30, 19F

12/24 16:09, , 20F
丘處機從山東到穿過沙漠到帕米爾高原會鐵木真當入幕之賓
12/24 16:09, 20F

12/24 16:11, , 21F
返回後官方免除全真教賦役,算不算有所依附?
12/24 16:11, 21F

12/24 17:11, , 22F
是的 丘處機確實歸附成吉思汗 丘處機寫給成吉思汗的陳情表
12/24 17:11, 22F

12/24 17:12, , 23F
裡有"...前者南京及宋國屢召不從,今者龍庭一呼即至,何也?
12/24 17:12, 23F

12/24 17:13, , 24F
伏聞皇帝天賜勇智,今古絕倫,道協威靈,華夷率服。是故便欲
12/24 17:13, 24F

12/24 17:13, , 25F
投山竄海,不忍相違....."
12/24 17:13, 25F

12/24 21:08, , 26F
依照涂爾幹的定義,儒家的確有像宗教啊,聖人、儀軌、典籍
12/24 21:08, 26F

12/24 21:09, , 27F
請問哪裡有出土<老子化胡經>跟<老子想爾注>?
12/24 21:09, 27F

12/24 21:12, , 28F
《太上靈寶老子化胡妙經》今有敦煌抄本S.2081存世
12/24 21:12, 28F

12/24 21:15, , 29F
真真不錯,感恩
12/24 21:15, 29F

12/24 21:16, , 30F
請問要到哪本書去翻查呢?
12/24 21:16, 30F

12/25 10:24, , 31F
東方的同人戰爭辯輸也才燒書而已 真是客氣
12/25 10:24, 31F

12/25 15:48, , 32F
有趣!
12/25 15:48, 32F

12/26 09:10, , 33F
快點寫《筆靈》!(敲碗)
12/26 09:10, 33F

12/27 04:31, , 34F

12/27 13:20, , 35F
非常感謝
12/27 13:20, 35F

12/28 13:19, , 36F
封神演義種可是讓一眾佛教菩薩多了個中原起源
12/28 13:19, 36F

12/28 16:12, , 37F
12/28 16:12, 37F

12/29 15:25, , 38F
那太乙金華宗旨跟榮格心理學派的故事呢? (敲碗)
12/29 15:25, 38F

12/29 17:13, , 39F
我一直覺得封神榜最神奇的是 東周春秋的李耳都還沒
12/29 17:13, 39F

12/29 17:13, , 40F
出生就有道德天尊了哪招?!
12/29 17:13, 40F

12/29 22:56, , 41F
三清是道教的宇宙論,宇宙誕生的時候就有道德天尊啦
12/29 22:56, 41F

12/29 22:58, , 42F
老子只是他在人類世界的化身(講得好像耶穌)
12/29 22:58, 42F

12/30 04:25, , 43F
道教沒認為宇宙誕生時就有老君吧 而且我在說封神榜
12/30 04:25, 43F

12/30 04:26, , 44F
封神榜裡三教教主都是鴻鈞道人的弟子 雖然都是仙人
12/30 04:26, 44F

12/30 04:27, , 45F
但既然有師徒就有先後 那三位天尊就不是最早存在的
12/30 04:27, 45F

12/30 09:22, , 46F
嚴格說,道教裡,老君誕生在宇宙出現"物質"的階段(太素)
12/30 09:22, 46F

12/30 09:24, , 47F
"道生一,一生二,二生三,三生萬物"--鴻鈞是道,老君是三
12/30 09:24, 47F

12/30 09:25, , 48F
不過小說的設定當然不用照道教來啦...
12/30 09:25, 48F

12/30 10:43, , 49F
然後說到降世化身 釋迦牟尼悉達多也被說是毗濕奴的
12/30 10:43, 49F

12/30 10:44, , 50F
轉世化身之一 是否也是印度教對佛教的同人戰爭XD
12/30 10:44, 50F

01/01 02:22, , 51F
有歷史常識就是有這好處 可以看透宗教神棍在玩什麼把戲
01/01 02:22, 51F

01/03 01:52, , 52F
可是歷史告訴我們的是 人還是會持續地犯相同的錯誤
01/03 01:52, 52F

01/03 15:23, , 53F
因為當權者患有歷史失憶症
01/03 15:23, 53F

01/03 18:49, , 54F
這倒不是,中國歷史上史書獨最多的一個是朱元璋,另一
01/03 18:49, 54F

01/03 18:50, , 55F
個是老毛,讀書不代表能活用,劉邦啥歷史也不懂
01/03 18:50, 55F

01/03 18:50, , 56F
照樣能開啟大業XD
01/03 18:50, 56F

01/03 20:53, , 57F
老劉的首席參謀是蕭何和張良啊...中期還有驪食其、張耳
01/03 20:53, 57F

03/06 22:17, , 58F
當小說看好看
03/06 22:17, 58F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: RungTai (202.116.79.83), 08/25/2016 19:00:51

08/25 19:19, , 59F
結果都是現實失意在創作上吃人豆腐,頗有小屋大師風範
08/25 19:19, 59F

08/25 19:26, , 60F
推,詳盡有趣
08/25 19:26, 60F

08/25 19:41, , 61F
有笑有推
08/25 19:41, 61F

08/25 19:42, , 62F
宗教就是政治。
08/25 19:42, 62F

08/25 20:12, , 63F
精彩
08/25 20:12, 63F

08/25 20:30, , 64F
橫跨千年的同人戰爭XD
08/25 20:30, 64F

08/25 21:05, , 65F
推。人真是超會腦補,發揮想像力,還有嘴砲力。
08/25 21:05, 65F

08/25 21:06, , 66F
我覺得佛道根本的精義很簡單也很值得思考,但哪有後世
08/25 21:06, 66F

08/25 21:06, , 67F
那麼多加油添醋的想法,衍生一大堆經書來繞圈圈。
08/25 21:06, 67F

08/25 21:07, , 68F
啊~不繞圈圈就沒有文章作了!就沒有戲可以演...
08/25 21:07, 68F

08/25 21:15, , 69F
GOOD
08/25 21:15, 69F

08/25 21:29, , 70F
GOOD
08/25 21:29, 70F

08/25 22:14, , 71F
推 精彩的同人戰爭 宗教跟政治密不可分
08/25 22:14, 71F

08/26 01:40, , 72F
push
08/26 01:40, 72F

08/26 06:04, , 73F
根本古代ptt,一樣戰來戰去的,只是南北換成東西
08/26 06:04, 73F

08/26 06:34, , 74F
太好笑XD
08/26 06:34, 74F

08/26 07:05, , 75F
08/26 07:05, 75F

08/26 20:50, , 76F
說莊子寫的都是寓言,不能當真,那只是說莊子借他人之口
08/26 20:50, 76F

08/26 20:51, , 77F
說自己的話,只能說他人確實沒有說過這些話,但不表示這
08/26 20:51, 77F

08/26 20:51, , 78F
話的內容是假的
08/26 20:51, 78F

08/26 20:52, , 79F
所以承認莊子說的是寓言,有威脅到道家的地位嗎?
08/26 20:52, 79F

08/27 00:23, , 80F
太專業..不給讚不好意思
08/27 00:23, 80F

08/27 03:12, , 81F
08/27 03:12, 81F

08/27 07:39, , 82F
這邊是媽佛版嗎?通篇都是和尚道士在搞鬼
08/27 07:39, 82F

08/27 13:10, , 83F
這篇在歷史群組看過,很精彩但是跟本板有關?
08/27 13:10, 83F

08/27 23:30, , 84F
長知識了 好看~
08/27 23:30, 84F

08/28 11:31, , 85F
推 長知識
08/28 11:31, 85F

08/29 07:04, , 86F
知識
08/29 07:04, 86F

09/21 15:26, , 87F
09/21 15:26, 87F
文章代碼(AID): #1Nli_acb (marvel)