Re: [求助] 家庭現金流

看板marriage作者 (微笑糖果)時間5月前 (2023/11/13 03:14), 5月前編輯推噓82(89推 7噓 267→)
留言363則, 55人參與, 5月前最新討論串9/18 (看更多)
看到很多留言抨擊太太很誇張，我很想看這篇的太太版本的。我自己也是住美國西岸，職 業父母，跟你一樣兩個小孩。我們這裡可能生活費沒有到灣區那麼高。因此我覺得這個文 章如果po 在臉書的台灣人灣區版可能獲得的建議會更加中肯/不偏頗。因為在美國的生活費真的很可怕，這是沒 有長期住在這裡的人難以想像跟或判斷什麼叫做「正常」的。（比方說辦個公民要給政府 725鎂、辦個護照+加急一個人200鎂一家四口可能800鎂。） 首先你介意的7K-8K的花費，建議你細算一下花在哪些地方。1/不知道是包含grocery嗎？ 雖然沒有煮飯，但生活中大大小小的生活費（水果、小寶兩歲的尿布濕紙巾、早餐雞蛋牛 奶、其他生活用品等等）。因為你原文完全沒提grocery有點奇怪。2/有多少比例是花在 小孩的課外班、教具、書本、玩具等等，而有多少比例才是真正花在太太自己身上。很多 先生因為沒有親自帶小孩，會覺得這些孩子東西都是非必要的。我們家也是（差別是我有 工作），因為先生很多我想買的教具覺得非必要，我就從自己的存款去買。你太太沒有工 作，因此自然要走家庭帳戶。還有妳太太因為在家裡帶孩子，幫你省了每個月2-3K的托育 費，雙寶就是乘以二，這部分也不容小覷。（我們家也是雙寶，每個月光是學費就6K up) 。 再來是比較誇張的4K-5K外食費，是可以省下來的。（但對於不會煮飯的人來說也很可能 只是轉成grocery費用，可能花了很多錢、成品還比外食難吃很多）。但從你的回文看到 你對這塊花費完全不介意，不介意太太不煮飯或不會想省這塊，我想可能是因為你本身對 吃也蠻挑的，而且這部分你也是有享受到，也不能究責於太太。（是她也想過要煮飯省錢 ，但她煮的你不愛吃，還是她對煮飯完全沒興趣。如果她完全沒興趣，但你很想省錢，也 是能買半成品加熱都比直接外送便宜很多）。 如果想節省花費，還是需要把你在意的這7-8K細項分類出來，然後就每個大類想一想什麼 是必須的，什麼是選擇性的，再去跟太太理性討論之後的預算 ，或想想剩下的錢有什麼 具體的用途，會讓省錢更有目標。 ※ 引述《kraziyo (kraziyo)》之銘言： : 感謝大家的回覆與建議 沒想到會這麼多人回覆 早知道很多年前就應該上來問問了 : 除了大家提到的建議外 想特別highlight其中一個網友推文的一篇文章 : https://www.reddit.com/r/fatFIRE/comments/11ds7mt/how_to_deal_with_a_wife_wh o_ : 說實在有點相似 只是文章裡面收入$3m-8m 然後花費改成$500k : 這幾天會跟老婆討論看看怎麼辦 會參考大家的意見跟方法 : 接下來不管成功或失敗都會來分享一下 : 再次感謝! : ---------------------------------------- : (外面標題已改過) : 大家好! 因為剛跟老婆24小時前大吵過相關的問題, 想放上來問問大家有沒有什麼建議 : 有很多細節就不說了, 以下是大概的背景. 主要是想問-當兩個人金錢觀念差很的時候, ? : 我跟我老婆結婚大概6年 有兩個小孩(5&2) 住在加州灣區 : 我負責收入, 老婆負責照顧小孩, 平常大概有90%以上都是她在照顧 : 跟這篇新聞差很多的地方是, 我老婆在付出方面除了家裡亂(後面會再講), 盡心盡力是 遇 : 也是我能在外面專心工作賺錢的主因 沒有什麼地方好可以挑剔 : 在收入/付出這方面, 我是覺得我們兩是平等的 : 問題是出在支出這方面. 我的薪水在灣區應該也是算非常不錯了, 但每個月還是幾乎存 不 : 花錢部分已經吵了10年以上還是沒有結果. 以下是大概的每月支出. 單位都是美金: : 以下不算大筆的, 例如生日買包, 買車等等 : - 房貸/地價稅/其他房子支出 : 一個月大概$10k. 這在當初買房就知道 不可避免 每月一定要花的 : - 油錢/小孩上課/停車等等的必要支出: : < $1000 相比之下非常少 而且是必要的 : - 食物/外送 : 不開伙. 95% 外送. 一個月大概$4000-5000. : 這數字很驚人, 但因為兩個人都太忙太累我認為這算是必要花沒有浪費 : - 衣服/玩具/鞋子/等等等等等我認為非必要的東西 : 一個月大概$7000-$8000(不包括我自己買自己的東西) 這是我最不能接受的花費. 除了 金 : 這也是吵架的最大來源. 神奇的是, 這並不是因為買很貴的包,錶之類的. : 95%每一筆都在$150以下, 但是一天可以平均兩三個網站每個網站$80-100等等 : 老婆永遠都以為自己沒買什麼, 大概只花了$2000-$3000, 但月底看帳單往往都超過三 倍? : 以上花費隨著這幾年薪水增加好像也一直在增加. 五年前有失業一年過, 那時候花費減 少 : 昨天看信用卡帳單又是五位數字之後大吵了一架, 然後還是沒有結論. : 老婆說要記帳　要設定預算　但已經失敗過十次以上每次都不了了之 : 就算沒計好帳或爆預算 又能拿他怎樣呢? : 想了想幾個選項: : - 一起花一起爛 也不要管家裡經濟了 反正銀行見底之前就一起不管 : - 離婚 讓法院去決定什麼是公道價 : - 尋求專業幫助, 但連這是婚姻協商還是心理醫師還是什麼都不知道 : - 在嘗試記帳預算一次, 但失敗又能怎樣? : 一點都不想因此離婚, 但真的很累想不出來到底該怎麼辦了. 薪水高但永遠都在害怕打 開 : 希望各位能提供一些意見. 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.212.155.122 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1699816499.A.4EB.html ※ 編輯: fanlian (71.212.155.122 美國), 11/13/2023 03:18:16 ※ 編輯: fanlian (71.212.155.122 美國), 11/13/2023 03:39:50
推
11/13 05:05, 5月前 , 1F
身為灣區太太，看到這位母親一打兩位幼兒，爸爸一周
11/13 05:05, 1F
→
11/13 05:05, 5月前 , 2F
頂多幫小孩洗澡一兩次，我不難想像媽媽到底有多忙
11/13 05:05, 2F
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11/13 05:06, 5月前 , 3F
有人抨擊媽媽連個外帶也不去拿，但我卻非常同意原PO
11/13 05:06, 3F
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11/13 05:06, 5月前 , 4F
說的帶兩個小的拿外帶有多折騰，確實無後援在美生活
11/13 05:06, 4F
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11/13 05:07, 5月前 , 5F
不是只有賺錢這麼簡單而已。希望夫妻可以好好聊一聊
11/13 05:07, 5F
推
11/13 05:07, 5月前 , 6F
我覺得問題不是外食，而是點外送，因為點了外送等
11/13 05:07, 6F
→
11/13 05:07, 5月前 , 7F
於被加了25%的費用，自己拿就可以省20-30%，算起來
11/13 05:07, 7F
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11/13 05:07, 5月前 , 8F
也是上千。然後$7000 是粗估，吵架是為了五位數的信
11/13 05:07, 8F
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11/13 05:07, 5月前 , 9F
用卡帳單，這個其實真的滿多的，小孩才5歲，還沒進
11/13 05:07, 9F
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11/13 05:07, 5月前 , 10F
入真正花錢的年紀，以後要才藝要運動要娛樂，才是真
11/13 05:07, 10F
→
11/13 05:07, 5月前 , 11F
的花錢
11/13 05:07, 11F
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11/13 05:08, 5月前 , 12F
當然一個月信用卡花費這種數字實在太高了，但要找的
11/13 05:08, 12F
→
11/13 05:08, 5月前 , 13F
是問題根源，才有辦法解決這樣的生活型態。
11/13 05:08, 13F
推
11/13 05:09, 5月前 , 14F
不過我贊同兩人可以協商一下，譬如老公週末完全是可
11/13 05:09, 14F
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11/13 05:10, 5月前 , 15F
以下廚煮飯省外送錢，我認識很多男的喜歡下廚，尤
11/13 05:10, 15F
→
11/13 05:10, 5月前 , 16F
其是煎牛排這種
11/13 05:10, 16F
推
11/13 05:57, 5月前 , 17F
我不覺得帶兩個小孩去拿外帶或去賣場買東西回家煮會
11/13 05:57, 17F
推
11/13 05:59, 5月前 , 18F
像一樓說的遮騰到多怎樣啦，當然出門帶推車顧小孩收
11/13 05:59, 18F
推
11/13 06:01, 5月前 , 19F
推車顧一個拉另一個是有細節要處理，不是沒有麻煩處
11/13 06:01, 19F
推
11/13 06:04, 5月前 , 20F
，但這就是一種很普通的真實生活歷程和歷練。
11/13 06:04, 20F
→
11/13 06:04, 5月前 , 21F
如果連普普通通的生活方式都要怕麻煩，搞得像是萬年
11/13 06:04, 21F
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11/13 06:05, 5月前 , 22F
過疫情隔離生活一樣，吃東西幾乎外送、買東西都網購
11/13 06:05, 22F
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11/13 06:06, 5月前 , 23F
，整個人的生活和心態都會變得很封閉、貧乏。
11/13 06:06, 23F
→
11/13 06:07, 5月前 , 24F
生活中那些普通的麻煩，其實也是讓生活變得真實、有
11/13 06:07, 24F
推
11/13 06:07, 5月前 , 25F
不覺得會有多折騰+1。 灣區太太誰不是這樣帶？ 這
11/13 06:07, 25F
→
11/13 06:07, 5月前 , 26F
裡到處都車開到門口，又不像台灣停車場很遠+下雨+道
11/13 06:07, 26F
→
11/13 06:07, 5月前 , 27F
路很擠
11/13 06:07, 27F
→
11/13 06:08, 5月前 , 28F
也沒人跳到叫她全部自己煮。點外帶自取、團購冷凍
11/13 06:08, 28F
→
11/13 06:08, 5月前 , 29F
熟食， 甚至每天家庭餐熱送一餐也不用$50（份量夠吃
11/13 06:08, 29F
→
11/13 06:08, 5月前 , 30F
兩餐）
11/13 06:08, 30F
推
11/13 06:09, 5月前 , 31F
生活中那些普通微小的麻煩，其實也是讓生活變得真實
11/13 06:09, 31F
→
11/13 06:10, 5月前 , 32F
有滋有味有趣的地方，過度怕麻煩會變得很不像在過人
11/13 06:10, 32F
推
11/13 06:10, 5月前 , 33F
疫情之後很多餐廳都有自己的點餐系統， 連電話都不
11/13 06:10, 33F
→
11/13 06:10, 5月前 , 34F
用打。 接送小孩順便取餐。 嫌兩個麻煩不會趁一個在
11/13 06:10, 34F
→
11/13 06:10, 5月前 , 35F
上學的時候就買嗎？ 只帶一個2歲的上下車取餐是難在
11/13 06:10, 35F
→
11/13 06:10, 5月前 , 36F
哪？
11/13 06:10, 36F
→
11/13 06:10, 5月前 , 37F
類的生活耶。
11/13 06:10, 37F
→
11/13 06:11, 5月前 , 38F
過度的怕麻煩對人其實是不太健康的
11/13 06:11, 38F
→
11/13 06:11, 5月前 , 39F
帶小孩出去活蹦亂跳顧一個拉一個才是人生呀
11/13 06:11, 39F
還有 284 則推文
→
11/13 15:16, 5月前 , 324F
萬花1萬是不一樣的
11/13 15:16, 324F
噓
11/13 15:47, 5月前 , 325F
簡單講就是媽媽太廢了
11/13 15:47, 325F
推
11/13 15:56, 5月前 , 326F
去工作有精神寄託有錢又沒空網購,至少網購花自己錢
11/13 15:56, 326F
推
11/13 16:59, 5月前 , 327F
看原原po的敘述覺得太太可能有點生病了欸。。。這購
11/13 16:59, 327F
→
11/13 16:59, 5月前 , 328F
物頻率根本不正常，小孩褲子玩具買到上百件欸。貧窮
11/13 16:59, 328F
→
11/13 16:59, 5月前 , 329F
真的是限制我的想像了
11/13 16:59, 329F
推
11/13 17:25, 5月前 , 330F
好像是...上百件確實有點多了
11/13 17:25, 330F
推
11/13 17:31, 5月前 , 331F
刪文了
11/13 17:31, 331F
噓
11/13 18:04, 5月前 , 332F
痾 那你怎麼解釋那些衣服包包
11/13 18:04, 332F
推
11/13 18:30, 5月前 , 333F
去美國就是啥都要自己來啊，台灣太方便人工太低廉
11/13 18:30, 333F
→
11/13 18:30, 5月前 , 334F
養出一點巨嬰
11/13 18:30, 334F
推
11/13 19:59, 5月前 , 335F
即使在灣區也花費太多了
11/13 19:59, 335F
推
11/13 22:12, 5月前 , 336F
我比較好奇為什麼在家帶小孩是"幫po省托育費"?
11/13 22:12, 336F
→
11/13 22:13, 5月前 , 337F
小孩不是兩個人的嗎?
11/13 22:13, 337F
推
11/14 00:14, 5月前 , 338F
即使在灣區也是太多了 我也住灣區
11/14 00:14, 338F
噓
11/14 01:14, 5月前 , 339F
怎樣都能神邏輯出來護航
11/14 01:14, 339F
推
11/14 05:38, 5月前 , 340F
推這篇中肯
11/14 05:38, 340F
推
11/14 09:28, 5月前 , 341F
他的計算單位是美金不是台幣耶，最好普通美國家庭每
11/14 09:28, 341F
→
11/14 09:29, 5月前 , 342F
個月都會買衣服鞋子雜物買到新台幣20幾萬、全家開支
11/14 09:29, 342F
→
11/14 09:29, 5月前 , 343F
一個月會搞到快70萬台幣
11/14 09:29, 343F
→
11/14 09:30, 5月前 , 344F
而且你說真的有錢、買一買是每件十來萬的精品就算了
11/14 09:30, 344F
→
11/14 09:31, 5月前 , 345F
這種消費模式明顯就是普通家庭出身，會搞到一個月花
11/14 09:31, 345F
→
11/14 09:31, 5月前 , 346F
成這樣八成就是要去看醫生了(我姑姑就是躁鬱症發作
11/14 09:31, 346F
→
11/14 09:32, 5月前 , 347F
時會亂刷卡買東西，最誇張的時候曾經搞到50萬卡費交
11/14 09:32, 347F
→
11/14 09:32, 5月前 , 348F
不出來，而且那個50萬是30年前的50萬，不是現在的)
11/14 09:32, 348F
噓
11/14 09:57, 5月前 , 349F
護照一本用10年 拿這個當例子有意義嗎
11/14 09:57, 349F
→
11/14 09:57, 5月前 , 350F
老婆這樣花已經近似病態了，建議尋求專業諮商
11/14 09:57, 350F
推
11/14 10:11, 5月前 , 351F
太太這下單數太異常，我也住灣區，覺得不思議
11/14 10:11, 351F
噓
11/14 10:27, 5月前 , 352F
嫌美國生活費高就不要硬待那邊啊
11/14 10:27, 352F
→
11/14 10:28, 5月前 , 353F
一堆人喜歡去美國又抱怨那邊什麼都貴 都你的毛
11/14 10:28, 353F
推
11/14 10:55, 5月前 , 354F
很多灣區人扣掉房租房貸 可支配所得連7 8千一半都沒
11/14 10:55, 354F
推
11/14 12:48, 5月前 , 355F
這樣還不能檢討？這花錢感覺有囤積症了吧，就是太閒
11/14 12:48, 355F
→
11/14 12:48, 5月前 , 356F
才一直花錢，有在帶小孩明明沒什麼時間滑手機
11/14 12:48, 356F
推
11/14 13:12, 5月前 , 357F
過太爽,錢不是自己賺的不心痛,吃定原po賺的夠多,怎
11/14 13:12, 357F
→
11/14 13:12, 5月前 , 358F
樣花都會買單
11/14 13:12, 358F
推
11/14 15:14, 5月前 , 359F
2歲的送去preschool說不定小孩還比較開心，再請個
11/14 15:14, 359F
→
11/14 15:14, 5月前 , 360F
打掃煮飯阿姨就會頗愜意，畢竟年薪那麼高這些錢不會
11/14 15:14, 360F
→
11/14 15:14, 5月前 , 361F
造成壓力
11/14 15:14, 361F
推
11/14 22:09, 5月前 , 362F
要不要帶太太去心理諮商看看，這種下單次數，無論
11/14 22:09, 362F
→
11/14 22:09, 5月前 , 363F
住那裡真的都不是很正常。
11/14 22:09, 363F
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