Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和

看板marriage作者 (咻咻咻)時間8月前 (2023/09/24 00:08), 8月前編輯推噓37(425191)
留言238則, 28人參與, 7月前最新討論串12/16 (看更多)
改文補充: 我覺得你們提到離婚才是對你最不利 你的狀況只會變更糟 到時候你的女兒誰顧 你老婆一個人嗎? 那你要不要付贍養費? 如果是你家顧 是不是要花錢托育 是不是更貴? 你爸媽那麼老了 總不好讓他們被你女兒綁著吧 那樣也不孝 離婚後 攤子沒你老婆顧 你的父母還能退休嗎? 到時候還不是要請人? ==== 看完這篇的補充 覺得癥結點還是兩個 1. 你自己對生二胎沒太大興趣 2. 生二胎會影響到你個人對攤販的營業規劃 包含錢夠不夠 簡單來說 因為你本就沒太喜歡二胎 又覺得錢不夠 又覺得老婆是必要的幫手 那我可以想像老婆為何會不爽 因為 1. 你的錢不一定不夠 (你說150~180/年,而且不用背貸款) 2. 你已經打算用你老婆的人力來省心省錢 等於犧牲她的原訂二胎規劃 還要做她不想做的事 3. 本來說好要生二胎但是反悔 除此之外 看你的描述 就算你以後錢更多 你也沒很想生二胎(感覺你就只想要獨子) 因為你的各種擔憂 都不一定會消失 而且你自己的人生經驗 也不覺得要二胎 ※ 引述《papayagood (木瓜之城-洨)》之銘言: : ※ 引述《topic21000 (topic21000)》之銘言: : 可能第一篇文章思緒亂糟糟的,說的不清不楚,讓大家有點不同觀點看事情,這邊再大致 : 說一下狀況,也讓看猴戲的大家再多看一點! : 至於兄day你說話難不難聽,那是個人修養的問題,在我看來有點難聽,但我不怪你,我 : 反而感謝你,你願意發一篇文,而不是噓一個叫我離婚,就已經值得感謝了。我愛我老婆 : ,在我抱怨把她說的不好的時候,妳願意站在她那邊,說我的不是,讓我更看一下自己的 : 問題所在,更包容各個方向的她,你絕對是貴人,但比較剛好我描述的不清楚,導致沒打 : 在點上。 : 年薪75沒貸款,接攤後年薪約150,看起來是人生勝利組,這是有些人看起來,再眾多鄉 : 民眼裡我跟乞丐沒什麼兩樣,就跟養小孩要花多少錢一樣,沒有一個固定答案,在我看來 : 這個收入養兩個很辛苦。 你寫說年收可能有150~180 但依然覺得很不可靠 其實錢夠不夠用是很主觀的 也有不少人付了房貸車貸後 淨收入低於你們 依然生兩個 所以我想這也許是癥結點 : 全接年收150,這個說真的還低估了,好一點破180甚至更高都有機會。but,凡事都有個 : 但是!這個要兩個人一起做,如果請了個外人,很容易帳目不清,或者學完後到隔壁跟自 所以這句就是 你希望你老婆要來顧攤 你不打算請外人 也就是為了你的攤子 老婆沒得選擇 : 己老 : 婆開一攤...何必跟你分?別懷疑,還真的有,甚至跟我爸大哥長大哥短,你在做事他在 : 旁邊聊天偷看,堵在你倉庫門口看你廠商是誰跟司機聊天探材料的,真的人性是很惡劣的 : ,在完全沒學的情況下都敢,更何況真的學到東西。點餐機的部分其實攤子很容易風吹日 : 曬雨淋就壞了...廠商也評估過說這生意他不做。到頭來會發現,這個薪資不管是75還是1 : 50,都不是我一個人能辦到的,稍微沒配合好就是0,哪天你就在你家大樓底下看到我當 : 保全擋外送也說不定。 如果你以後有店面 也是完全不打算請外人 只靠你們兩個嗎? 我不清楚攤販經營 但真的是這麼有風險的話 是不是路上有請幫手的店都會遇到一大堆問題? 或是單純你比較容易擔心 希望一切打安全牌? 我看你的理財規劃也是打超級安全牌 180/年 沒有貸款 已經屌打大部分的二孩家庭了吧 : 再來講講生意,從小到大我爸媽都是這種小生意的,生意失敗多次,32年生涯裡,前15年 : 搬了11次家,終於有個生意做起來安定能養家了,父母也就一路做到退休。老實說,窮怕 : 了,能賺就盡量賺,即使父母小時候沒讓我吃過什麼苦,同學有的玩具也都有,零食用品 : 補習班什麼都有跟到,鞋子都是勾勾或三條的,但其實孩子知不知道家裡過得不好?老實 : 說,其實是知道的。這也是家裡或者我不敢放掉這個不上不下生意的原因吧! : 年所得150上下看起來不多不少,但做生意勝在轉,食材費用每週結,一天營收兩萬,要 : 繳貸款學費什麼的,完全不會沒錢繳,雜貨部分從月結改到半年結,搞到雜貨行老闆太忙 : 一年結一次近百萬的貨款,這些錢都很好應用。 : 大致說完生意好處的部分,說說風險,武漢肺炎時,生意一落千丈,到最後甚至休息了近 : 半年,攤租一個月近5萬,倉庫租金一個月2萬多,還是要付,這也都是風險。或者說做攤 : 子的,連續雨天來個三天,生鮮就是丟個2-3萬掉,一下就壞了。這也是很多小生意人看 : 起來賺得多,卻過省省的樣子,例如菜市場阿伯阿姨,都是承擔差不多的風險。 武漢肺炎是百年來一次 各行各業都有風險 不只是你們做飲食的 那這樣的話 應該很多行業都不敢生二孩? : 另外孝子的部分,這個字眼通常出現在新聞,先不要... : 如另一個鄉民大哥講的,活在父母庇蔭下,怎麼能不飲水思源呢?但希望老婆來做兩天, : 老婆不是不願意,就只是希望11月後沒孩子再來,但在我看來本身就不愛第二個孩子的我 這不是飲水思源的問題 而是你要你老婆當你家的便宜人力 為了你爸的退休犧牲自己 你這邊就講了“老婆不是不想 是希望確定沒孩子再來” 簡單來說 有孩子他就不會去顧攤 而你不希望生孩子一部分 就是希望他來顧攤 顧攤 跟生小孩 是互相排斥的 同樣的 請問你老婆要你不要生二孩 這樣才有空去岳父的店幫忙 這樣岳父才能退休 才能對岳父盡孝道 請問你能接受嗎? : ,根本不希望拖到11月,還要承擔如果有了的風險...至少還要多拖個一年多,老婆來做 : 兩天本身是我的意思,剛好我爸最近也有點退休意願,老婆來插班讓我爸能夠週休三天, : 一個近60的老頭子每天這樣操真的沒剩幾年工作壽命,給予足夠的休息時間可以讓他更多 : 時間陪伴我打拼,或許說我不是孝子,是個利用父親的米蟲吧!延續父親的工作能量,讓 : 我能夠繼續走一步算一步,邊走邊看,搞不好哪天有個契機還真的能夠做大一點請工作夥 : 伴跟我一起打拼。 那如果未來收入更豐 有工作夥伴 你願意生二胎嗎?還是繼續擔心 繼續不敢生 : 換位思考錢的部分,這個比較簡單一點。我的錢是存在我老婆名下的戶頭,錢全部交給她 : 管,生活開銷也是那個戶頭,每個月大概剩3萬上下。我拿著我老婆另一張郵局提款卡, : 每個月拿著政府給的5000育兒津花天酒地酒池肉林過著糜爛的生活。我本身是沒存款的, : 大概不到3000這樣。 : 前面有人回我是獨子,其實我下面還有一個,但不是這麼的好,搞了很多很多事,讓家人 : 們疲於奔命。現在也跟家人斷關係好久了,人在哪裡都不知道。老婆的部分則是相反,兄 : 弟姐妹感情很好,也不難理解為什麼我們對二胎的想法差這麼多。 我的觀察是 大部分經濟允許的人都會想生二胎(除非不打算生) 是因為覺得子女有人陪會比較好 獨生子父母走了後就剩一個人 而你遇到的例子反而是特例 大部分的手足不會鬧到很難看 再說了 他現在消失了 不代表以後你父母有事不會出現 而你也是在有伴的環境下長大 跟真正的獨生子還是不一樣的 養獨生子其實很多撇步 你要讓他跟親戚子女關係夠好 還要一直維持手足之情到長大 這樣才能真正扶持 這樣條件很多人都做不到 而生兩個就相對沒這問題 : 有沒有跟老婆明確表達不要二寶?其實是有的,但嘴就是笨,被他問為什麼不要,一時答 : 不出來,也沒想過我就是打從心底不想要,就回了不想要這麼累,一個孩子好好照顧就好 : 、爸爸想退休需要你幫忙、等等好像是原因但其實不是我內心所想的藉口答案,然後就爆 : 了,只會變成你只在乎你家人,當個孝子這種答案,沒錯,不是只有你說我是孝子,她也 : 說了。 你就簡單跟他說:一年150~180養不起兩個 還有就是你要她到你家攤子顧攤 生兩個她沒時間顧 : 兄day老實說我很感謝你,打了這麼多到這裡發現我老婆其實有很多委屈,某個角度來講 : 你還真是貴人。 : Ptt不能醫病,但能看到很多有病的人,我花了兩天從那個憂鬱的漩渦爬出來,沒被那些 : 有病的回覆擊倒,希望板上各位共勉之。 : 也希望這件事就到這裡告一段落,婚姻版大家都幸福。 你沒病 不過我感覺你比較容易擔心 在生子養不起上擔心 在請外人會監守自盜上擔心 或擔心小吃攤遇到緊急狀況不順利(例如covid) 還有老婆如果不幫忙 你爸會無法退休上擔心 擔心不是壞事 小心也不是壞事 但是你化解擔心的解法是單方面犧牲掉你老婆 為你們家付出 這也許是為何你老婆一直無法跟你妥協的關係 也許退一步的方法 是跟你老婆講明你對金錢的焦慮 她未必會認同 但錢的地方一翻兩瞪眼 規劃列出來也許可以闡明清楚 也許你老婆會發現真的不夠而暫時打消生二胎念頭 或是你會發現你其實不用那麼擔心 (我也覺得沒貸款150~180其實沒那麼吃緊) 請個外人來顧攤(畢竟你老婆如果不想 你怎麼逼她也還是不想) -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.144.45 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1695485297.A.48E.html ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 00:23:08

09/24 00:38, 8月前 , 1F
其實就是一切都不想改變現況
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※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 01:07:16 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 01:08:13 ※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 01:08:54

09/24 02:40, 8月前 , 2F
我原PO,謝謝您的觀點。也許千言萬語很難表達我遇
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到的狀況,所謂的一年150-180,這個是要兩人一起努
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力來的,如同前一篇說的,搞不好家父突然沒辦法做了
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,老婆又懷孕中,或者孩子還小,無法抽身,其實都會
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造成整個收入的變化甚至崩潰,做生意彷彿走鋼索,稍
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有不慎就功虧一簣。
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請外人的部分大概預計過段時間,家父完全退休後可
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能以短時間正職稍微高薪來請,目前營業是在夜市,
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時間是下午4-凌晨1的營業模式,如此時段與武市的風
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風火火,其實很難請到正職員工,到時如果剩我跟我
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老婆時,打算第一班時間4點-10:30左右,老婆陪完
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孩子睡後來結帳接手後續工作,一來老婆不會太累,二
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來孩子不會跟我兒時一樣沒父母陪伴,至少還有媽媽。
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老實說未來會想要孩子嗎?如同前面文章所講,我曾經
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是嚮往的,但第二個孩子無緣,在有心跳前就NG了,隨
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著跟大寶年紀越差越多,只會越來越不想要二胎,配上
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我即將面對的經濟因素疊合,實在是沒有一點想要的
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情緒。老婆是不是在我的工作規劃裡面?老實說在結婚
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前已經都溝通過了,彼此也知道就是要一起在這裡打
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拼,雖然不體面,但是是這階段最佳選擇,至少錢的
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部分是,家父近來身體漸漸不如以往,也萌生了退休
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念頭,才有今天的狀況。
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09/24 02:46, 8月前 , 24F
補充一下,武漢肺炎百年一次,但前面還有遇到Sars,
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當時也是餐飲業危機。近來比較嚴重的是原物料暴漲,
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肉類調漲了至少40%起跳,蛋的部分就不提了,這東西
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對餐飲業多重要不言而喻。這波下來不論是小攤販、
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09/24 02:46, 8月前 , 28F
百貨美食街、巷口的小吃店都是大洗牌,倒閉的店家多
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09/24 02:46, 8月前 , 29F
到數不清。其他種種因素如開牛排的會遇到狂牛症、禽
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09/24 02:46, 8月前 , 30F
流感、口蹄疫(剛好家父30年前做平價牛排館,約莫
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那個時候,這三種肉類問題接連出現,讓這個生意直
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接被房租壓死了),餐飲業跟各行各業一樣,有很多
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未知數,台灣的餐飲業又尤其惡性競爭,利潤能夠抓
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兩成以上的實在少之又少,但無奈沒有一技之長,還是
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得在這個激烈的市場中求一家溫飽。
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09/24 02:49, 8月前 , 36F
離婚的部分也不是我提的,只是尊重我老婆,如果真
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09/24 02:49, 8月前 , 37F
的要離婚,我也只能成全,前幾篇回文有提到,就去上
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09/24 02:49, 8月前 , 38F
班吧,反正當個啃老的沒用東西,家裡有房,好好上班
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還有 160 則推文
還有 1 段內文
09/24 16:08, 8月前 , 199F
找其他高薪工作才有可能生二胎呀
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09/24 16:20, 8月前 , 200F
就是兩人拿離婚去壓迫對方聽話,「不生第二胎就離婚
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09/24 16:20, 8月前 , 201F
」、「要生第二胎就離婚」。這種互相威脅到最後就是
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09/24 16:20, 8月前 , 202F
看誰的籌碼多,誰最狠,就算能維持婚姻,感情也會被
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09/24 16:20, 8月前 , 203F
破壞
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09/24 16:52, 8月前 , 204F
所以二胎決定勝負
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09/24 18:25, 8月前 , 205F
不想請外人是因為技術容易被學走,感覺是擔心收入
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09/24 18:25, 8月前 , 206F
隨時會垮掉,所以才有這個話題
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09/24 23:24, 8月前 , 207F
推 demitri : 我發現你就是聽不進別人的反面意見
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09/24 23:33, 8月前 , 208F
學生仔工讀生根本不想學這種工作 怕就找學校好的
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09/24 23:33, 8月前 , 209F
想留學想讀碩的 薪資給高一點 反正看起來也只有六
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09/24 23:33, 8月前 , 210F
日要增加人手 老婆就生完二胎趕她去外面上班吧
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09/24 23:34, 8月前 , 211F
不過也蠻多女生是不想工作才想二胎的喔…
09/24 23:34, 211F

09/25 01:31, 8月前 , 212F
回Inelegant大,因為他的意見整體來說並沒有什麼實
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09/25 01:31, 8月前 , 213F
際作用,且每篇底下都有他的回文,就說不是這麼合適
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09/25 01:31, 8月前 , 214F
了,還是一直講,還re了兩篇來吵架,不小心就跟他
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09/25 01:31, 8月前 , 215F
喇下去了
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09/25 05:49, 8月前 , 216F
所以你花了這麼多時間力氣跟他筆戰有得到什麼結果
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09/25 05:49, 8月前 , 217F
嗎 看來他也沒被你說服或是閉嘴啊
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09/25 05:49, 8月前 , 218F
知道自己在浪費時間就不要繼續浪費下去了吧
09/25 05:49, 218F

09/25 09:08, 8月前 , 219F
看到我都笑了~~ 回推文這麼酸
09/25 09:08, 219F

09/25 12:45, 8月前 , 220F
乾性別屁事啊,不接受這種意見就不接受也不是什麼問
09/25 12:45, 220F

09/25 12:45, 8月前 , 221F
題,扯別人肯定是女生做什麼?
09/25 12:45, 221F

09/25 18:07, 8月前 , 222F
在我來看一個逼生二胎一個逼人打工半斤八兩
09/25 18:07, 222F

09/25 18:33, 8月前 , 223F
原Po 夫妻個人都看不出溝通的誠意 一言不合就開大
09/25 18:33, 223F

09/25 18:35, 8月前 , 224F
原Po也沒有想要思考解決問題的方法 一個人做了決定
09/25 18:35, 224F

09/25 18:35, 8月前 , 225F
然後就沒有調整的空間
09/25 18:35, 225F

09/25 18:37, 8月前 , 226F
立論又沒辦法說服老婆 版友也聽不懂
09/25 18:37, 226F

09/26 12:52, 7月前 , 227F
岳父舉例太離譜了吧。 岳父要退休要經過女婿同意嗎
09/26 12:52, 227F

09/26 12:55, 7月前 , 228F
岳父要退休,女婿喊被犧牲??! 這啃老也吃相太難
09/26 12:55, 228F

09/26 12:55, 7月前 , 229F
看了
09/26 12:55, 229F

09/26 12:56, 7月前 , 230F
岳父要退休,女兒應該阻止 或是加倍努力賺錢好來滿
09/26 12:56, 230F

09/26 12:56, 7月前 , 231F
足先生願望???
09/26 12:56, 231F

09/26 20:27, 7月前 , 232F
原來原原po是擺夜市,難怪我想說怎麼有其他攤位擺
09/26 20:27, 232F

09/26 20:27, 7月前 , 233F
在斜對角客人就買錯邊
09/26 20:27, 233F

09/27 12:07, 7月前 , 234F
岳父的例子看不懂嗎?就是女兒要老公為了不是自己
09/27 12:07, 234F

09/27 12:07, 7月前 , 235F
爸爸的人犧牲本來的小家庭規劃
09/27 12:07, 235F

09/27 12:08, 7月前 , 236F
原原po爸爸退休也不用經過媳婦同意啊
09/27 12:08, 236F

09/27 12:08, 7月前 , 237F
是媳婦不幫忙他不能退 所以兒子要媳婦一定要幫忙
09/27 12:08, 237F

09/27 14:21, 7月前 , 238F
一樣能退 是媳婦不生二胎又想當米蟲 就換工作而已
09/27 14:21, 238F
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