Re: [求助] 夫妻性需求（觀念）不同，繼續走下去？

看板marriage作者 (誠實老包)時間9月前 (2023/08/01 02:21), 9月前編輯推噓41(72推 31噓 123→)
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歸根結底，女人最重要的性器官是腦袋，最重要的催情素是對一個男人的感情。 如果女人就是不想做，坦白說怎麼勸都沒用。 我跟太太在這個議題上起起伏伏很多年了，大致分享一下她轉述的所謂「女性觀點」。 對許多女性來說，性愛不是必需品，而是感情的產物-->這是最重要的前提。 雖然每個女生認定的情感基礎不一樣，但大體上就是處得來60分，其他再往上加。 可是結婚跟戀愛交往不一樣，是兩個人組成親屬關係，還有財務乃至生活同盟。 現在不分男女都很有自我意識和權利(對自己)義務(對配偶)概念。 這種情況下，雙方在這種後天的親屬關係下，要共同處理財務和各種生活瑣事， 發生爭執的機率遠大於過去的婚姻關係，有了爭執就會打壞感情，女人就不想做。 這裡不是說哪種性別比較沒道理，而是男人天生就想做，沒感情也可以做， 而且還有許多男人相信多做就會感情好，夫妻發生爭執就是床頭吵床尾和。 可是對現在的女人來說，你男人因為基因常常想做是你家的事情。 女人要的是「床頭和，而且老娘我想要，才有床尾和」。 我看很多推文說「老婆這樣對老公，不覺得太殘忍了嗎？是不愛了嗎？」 其實不是愛不愛的問題，而是現在已經不鼓勵女人以家庭為單位思考問題了。 非常多的所謂兩性專家，都在鼓勵女人以自己身為女人的需要為本位思考問題。 (可是很有趣喔，這些所謂兩性專家多數是女性，並且不談男人應該也要本位思考) 既然多數女人沒有男人這樣熱中性愛、婚姻有摩擦影響感情讓女人更不想做， 而且整個法律制度和就業結構都越來越鼓勵女性以自己的感覺為主， 那麼越來越多女性開始減少與配偶的性愛是非常正常的現象。 更何況，男人沒得做，又被法律和風俗限制不敢外找，在台灣性交易又不合法， 男人就會脾氣不好，婚姻就更容易有爭執，女人就更有藉口拒絕夫妻性生活。 這種惡性循環一旦形成，對男性的不利遠大於對女性的不利。 因為男人這時可能爆粗口甚至和配偶有肢體衝突，也可能會偷偷往外發展或召妓。 這時女人不但更有理由拒絕性生活，並且可以用對自己有利的法律制度， 狠狠取得男人的財產，摧毀他的社交生活，或者利用他的罪惡感來在生活中得利。 那麼這種對男人的困境有解方嗎？ 坦白說是無解的。在風向全面對女人有利的情況下，女人完全可以在優勢地位往下看， 如果老娘心情好或有所求，就稍微施捨一點性愛給先生，來換取自己想要的事物。 如果老娘心情不好，完全可以拒絕行房，只要先生妄動，告死他讓他社死是基本的。 尤其是有了孩子以後，天秤完全倒向女性一方，男人敢不滿意夫妻性生活？ 天生做為媽媽有著親子關係優勢的女性，完全有辦法讓人夫人父俯首稱臣。 ------- 以上夾敘夾議分享完內人的看法，再來看一下原原po的困境。 1. 你太太不見得不「愛」你，而是雙方的情感不足以讓她改變對自利的計算。 她就是不想做，然後用她在這個婚姻裡的優勢繼續取得經濟利益等好處。 2. 原原po不要以為動之以情有用，也不要想用理智說服，更不可以訴諸威脅或暴力。 因為你太太早就都想清楚了，你沒有任何槓桿可以促使她改變決定。 3. 有些版友叫你去諮商、叫你練身體和打扮、叫你帶她去度假，坦白說不見得有用。 因為他們的思考還停留在「你太太的觀念還有得救，你要做正加強來突破困境」。 問題是你太太已經把事情都想清楚了，你這些動作只會讓自己更陷入不利局面。 更強化她「老娘就是這樣做，更能夠讓男人屈服，強化我的控制和優勢」的觀念。 4. 你自以為的夫妻感情更多是你單方面的執著，她對性生活的決定已經說明一切。 她偶爾對你的溫和言語和生活中的小小回饋，只是鞏固她想要的無性生活的招數。 不相信？你試著「不做愛就沒互動」，我保證她一定會讓你日子超級難過。 5. 你該做的是認賠殺出。你現在因為有一個月一次的性生活，很難訴請離婚了。 你只能走協議離婚，而且要有付出至少一半家產+贍養費的覺悟。 你如果堅持離婚，她應該會獅子大開口，這時你想趕快離就趕快答應， 如果你要討價還價，那至少要掐著老二不要給她抓到你的把柄。 你很幸運，還年輕又沒小孩，拜託趕快離婚。 ----- 我最後要很嚴肅批評台灣司法在這一塊的判例。 現在的判例，就是「夫妻有同居的義務，但沒有上床的義務」。 當然這是依據民法，但你用民國初年依據當時保守的風俗制訂的民法來規範， 坦白說已經不合時宜了。當時先生要打砲，太太很難說不，現在已經反過來了。 這樣對法律限縮的解釋，變成女性可以完全不跟先生上床，法院還不能判離。 這等於給了女性在婚姻中制約甚至霸凌男性的尚方寶劍和免死金牌。 如此一來，等於逼迫男性只能在隱忍、偷吃和支付很大代價請求離婚中選一個。 極端一點來說，如果台女想要，完全可以挑一個沒想到要簽婚前協議的富人結婚， 然後用拒絕上床當成武器，逼迫這個男性不但要分一半財產，還要拿出高額贍養費。 如果這個男的受不了偷吃或推了女的一下，女的可以索賠，以後離婚可以要更多。 結論：台女佔一半的前提下，男性想要修法是不可能了。問就是不要結婚。 然後男性應該要支持在自己的縣市設置性專區，安全的性交易會變便宜的。 最後，男性應該要團結開發自己的平權論述，當成追求自身利益的思想武器。 譬如，女性要求同工同酬，那就請先真正做到「同工」，不要遇到粗重危險的， 就說「人家是女森耶」。另外現在軍事科技那麼進步，憑什麼女人不用當兵？ 男人就要多付出一年青春還冒著可能訓練或戰事中死亡傷殘的風險？ 男人天生就是比女人需要性愛，憑什麼女人追求自我利益就應該被鼓勵， 男人依據天性就要被道德批判？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1690827702.A.631.html
推
08/01 03:01, 9月前 , 1F
推 感謝分享
08/01 03:01, 1F
推
08/01 03:06, 9月前 , 2F
男人別結婚 被約束這麼多 背一堆責任 打不到炮 財
08/01 03:06, 2F
→
08/01 03:06, 9月前 , 3F
產還要被分一半
08/01 03:06, 3F
→
08/01 03:54, 9月前 , 4F
真的不要結婚...
08/01 03:54, 4F
→
08/01 04:00, 9月前 , 5F
無論哪方婚姻內不能互相尊重體貼，只想著自己優勢
08/01 04:00, 5F
→
08/01 04:00, 9月前 , 6F
欺負別人還不是一種霸凌
08/01 04:00, 6F
→
08/01 06:22, 9月前 , 7F
嗯，別結婚，不過財產不是簡單輕鬆單純的分一半，
08/01 06:22, 7F
→
08/01 06:22, 9月前 , 8F
這麼好分的話，建議你們找個富人或至少工作收入差
08/01 06:22, 8F
→
08/01 06:22, 9月前 , 9F
不多的結婚，不要再被臉蛋身材誘惑了。
08/01 06:22, 9F
講分一半比較簡單。還好原原PO不在美國，不然要賠死。
→
08/01 06:53, 9月前 , 10F
贍養費？只有扶養費吧，沒小孩也沒有撫養費了，無
08/01 06:53, 10F
→
08/01 06:53, 9月前 , 11F
工作能力才有贍養費
08/01 06:53, 11F
請看原文。 ※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 08/01/2023 07:03:58
→
08/01 07:23, 9月前 , 12F
很多男的的確覺得女生欠他們性
08/01 07:23, 12F
婚姻關係成立的關鍵要項之一就是獨佔的性愛，有什麼問題嗎？ 如果女人覺得不欠男人，那麼應該開放男人外找？ ※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 08/01/2023 07:31:56
推
08/01 07:36, 9月前 , 13F
這篇說的鞭辟入裡，女權自助餐是社會的亂源 台南真
08/01 07:36, 13F
→
08/01 07:36, 9月前 , 14F
可憐
08/01 07:36, 14F
噓
08/01 07:40, 9月前 , 15F
獨佔的性愛跟被索求是兩回事啦這都搞不清楚
08/01 07:40, 15F
我講得很清楚了，你哪點看不清楚？嗆屁？
→
08/01 07:42, 9月前 , 16F
覺得會吃虧請堅持不要結婚
08/01 07:42, 16F
→
08/01 07:45, 9月前 , 17F
離婚連下一個都不要找了 反正結婚很慘 不結婚想約
08/01 07:45, 17F
→
08/01 07:45, 9月前 , 18F
砲就去約
08/01 07:45, 18F
推
08/01 07:45, 9月前 , 19F
先幫補血，免得被女森魔人噓
08/01 07:45, 19F
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 08/01/2023 07:47:23
推
08/01 07:47, 9月前 , 20F
你這只是老婆不那麼愛你而已
08/01 07:47, 20F
「愛」的表現之一，是願不願意為了「愛」，給出自己不想給的東西。 一個女人可以「愛」一個男人，但是完全可以因為「愛」的量能少於自利的計算， 尤其是不給這個動作，完全無損於自己的利益，而選擇保留「愛」。 從這個角度來看，這些決定凍結夫妻性生活的女人，只是更愛自己而已。 而現在台灣的司法制度和社會風氣也鼓勵台女更愛自己， 甚至有少部分的台女把「不愛或不成全男人」當成女性在婚姻中被賦權的象徵。 這是我想要表達的。
推
08/01 07:48, 9月前 , 21F
推
08/01 07:48, 21F
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 08/01/2023 07:54:30
推
08/01 08:25, 9月前 , 22F
推
08/01 08:25, 22F
推
08/01 08:45, 9月前 , 23F
推
08/01 08:45, 23F
推
08/01 09:08, 9月前 , 24F
現在判例是有 因不履從性關係導致婚姻無法延續 而
08/01 09:08, 24F
推
08/01 09:08, 9月前 , 25F
之前產後哺乳期沒啥欲望但親親抱抱倒是天天有，原po
08/01 09:08, 25F
→
08/01 09:08, 9月前 , 26F
文的沒生孩子連親吻都不願意就是….恩
08/01 09:08, 26F
推
08/01 09:09, 9月前 , 27F
馬上一堆嬯欸笑死
08/01 09:09, 27F
→
08/01 09:09, 9月前 , 28F
離婚，而且案例頗多。所以，實務上，老婆不做愛，
08/01 09:09, 28F
→
08/01 09:09, 9月前 , 29F
還是離的成。
08/01 09:09, 29F
推
08/01 09:10, 9月前 , 30F
你遇到一個自私的，被洗腦洗成這樣好可憐
08/01 09:10, 30F
推
08/01 09:20, 9月前 , 31F
其實也不難拿到主導權，男方可以從經濟控制她啊
08/01 09:20, 31F
推
08/01 09:26, 9月前 , 32F
身邊親友是 女方拿小孩要男方乖乖妥協，公婆疼孫
08/01 09:26, 32F
還有 154 則推文
→
08/02 19:49, 9月前 , 187F
更慘，那怎麼試車都沒用啊！
08/02 19:49, 187F
推
08/02 23:31, 9月前 , 188F
與其說是女權的崛起，不如說是女性被欺壓後的反撲。
08/02 23:31, 188F
→
08/02 23:31, 9月前 , 189F
而且不願意認賠殺出，不論男女都有的
08/02 23:31, 189F
推
08/03 00:28, 9月前 , 190F
如果婚後不協調離婚就好 考慮東考慮西 結婚前沒共
08/03 00:28, 190F
→
08/03 00:28, 9月前 , 191F
識嗎
08/03 00:28, 191F
推
08/03 02:31, 9月前 , 192F
推，婚後性愛還要看對方臉色真的不如別結
08/03 02:31, 192F
噓
08/03 09:26, 9月前 , 193F
奇文共賞
08/03 09:26, 193F
噓
08/03 09:43, 9月前 , 194F
婚前婚後不同樣的男女都有欸，婚前甜言蜜語婚後孩
08/03 09:43, 194F
→
08/03 09:43, 9月前 , 195F
子生了不顧，把老婆當黃臉婆跑去追外面野花的有少
08/03 09:43, 195F
→
08/03 09:43, 9月前 , 196F
嗎？遇到這種是能怪誰？不都當上輩子欠的，摸摸鼻
08/03 09:43, 196F
→
08/03 09:43, 9月前 , 197F
子離婚？誰說婚姻可以保證你結婚的對象一輩子不變
08/03 09:43, 197F
→
08/03 09:43, 9月前 , 198F
或一輩子愛你？問題溝通不來就離婚，就是這樣
08/03 09:43, 198F
推
08/03 09:46, 9月前 , 199F
講到痛點才會跳出來反對的人多
08/03 09:46, 199F
推
08/03 10:04, 9月前 , 200F
你提到富人那段有點好笑 要富人結婚沒這麼容易好嗎
08/03 10:04, 200F
→
08/03 10:05, 9月前 , 201F
富人比你想像中的還精 絕對婚前簽好簽滿
08/03 10:05, 201F
噓
08/03 10:16, 9月前 , 202F
看你為了無法支配女人而感到痛心好療癒
08/03 10:16, 202F
推
08/03 13:40, 9月前 , 203F
怎麼感覺很多段落在合理化家暴阿 你不給我性 我天性
08/03 13:40, 203F
→
08/03 13:40, 9月前 , 204F
就會想揍你也是很自然
08/03 13:40, 204F
→
08/03 13:41, 9月前 , 205F
婚內不管男女都不欠對方性 但不滿足的一方可以訴訟
08/03 13:41, 205F
→
08/03 13:41, 9月前 , 206F
離婚 很公平阿 跟男女什麼關係 版上文章很多是不滿
08/03 13:41, 206F
→
08/03 13:41, 9月前 , 207F
足的老婆
08/03 13:41, 207F
→
08/03 13:42, 9月前 , 208F
現在很多法官都很寬鬆的給判離了 自己不想離不要賴
08/03 13:42, 208F
→
08/03 13:42, 9月前 , 209F
給社會
08/03 13:42, 209F
推
08/03 20:15, 9月前 , 210F
所以男人應該推動婚內合法買春，可以看成是男權運動
08/03 20:15, 210F
推
08/03 20:18, 9月前 , 211F
如果老婆是女權主義者，也認為爭女權也是爭男權也應
08/03 20:18, 211F
→
08/03 20:18, 9月前 , 212F
該要支持，因為老公對性的興趣如果對妳沒價值，那合
08/03 20:18, 212F
→
08/03 20:18, 9月前 , 213F
法買春也不會損害到妳婚姻的權益
08/03 20:18, 213F
噓
08/03 21:24, 9月前 , 214F
奇文共賞
08/03 21:24, 214F
推
08/03 21:31, 9月前 , 215F
確實啊
08/03 21:31, 215F
推
08/04 16:28, 8月前 , 216F
其實現代人很多都想清楚了 所有現在結婚率才低
08/04 16:28, 216F
→
08/04 16:28, 8月前 , 217F
我是覺得只要沒有一定要生小孩就別結婚比較好
08/04 16:28, 217F
推
08/04 19:10, 8月前 , 218F
不要結婚才是最佳解
08/04 19:10, 218F
推
08/05 19:47, 8月前 , 219F
這篇提到的觀點，好像滿有研究價值的欸
08/05 19:47, 219F
→
08/05 22:31, 8月前 , 220F
我沒有鼓勵家暴喔，別亂牽拖
08/05 22:31, 220F
→
08/05 23:29, 8月前 , 221F
你沒有鼓勵家暴啊，你是對不再能使用家暴解決女人不
08/05 23:29, 221F
→
08/05 23:29, 8月前 , 222F
願做愛問題感到很可惜啊
08/05 23:29, 222F
噓
08/06 02:23, 8月前 , 223F
你的法律觀念非常可悲 履行同居義務包含做愛
08/06 02:23, 223F
→
08/06 02:23, 8月前 , 224F
很多判離了
08/06 02:23, 224F
推
08/06 12:32, 8月前 , 225F
好噁喔
08/06 12:32, 225F
噓
08/06 12:34, 8月前 , 226F
那邊台女台女的真的好噁，唉
08/06 12:34, 226F
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