Re: [求助] 選擇國小的爭執

看板marriage作者 (Dr.King Schultz)時間1年前 (2022/10/13 13:51), 1年前編輯推噓85(95推 10噓 239→)
留言344則, 108人參與, 1年前最新討論串8/24 (看更多)
這串推文、回文經常出現一個論點： 「選擇人數較少/非市區的小學，必然會犧牲相當程度的未來課業表現」， 我個人不同意，想先和原PO分享我自己的求學經驗，再用論理的方式 來說明這個論點有其盲點。 我成長所在的學區有A、B、C、D四間國小， A：人數最多、考試最密集，競爭壓力最大， 而且靠近中研院，學生有相當比例是研究員甚至是院士的子女， 是當地公認的好學校。 B：距離A不到100公尺，條件基本相同，但是人數較少，競爭壓力略小。 C：位在現在的南港展覽館館址，當地評價課業表現大約和B相若。 D：位置在山腳下，附近是農田和荒地，一屆三個班不到80人。 我小學是念離家最近的D，下課就是衝去打躲避球或是抓蝗蟲、蚱蜢、金龜子， 最大抓過成年人巴掌大的蝗蟲。 家長會的時候，每年都有家長反映其他三間學校早自習都在考試， 只有我們都在玩，這樣會落後等等， 不過直到畢業我們學校都沒有跟進這個政策。 畢業後我是念當地國中，我們學校同學組成落差比較大， 部分同學家庭環境沒那麼好，隔壁班同學國三就打死人進感化學校， 基本上，我也是每一節一下課，就抱著球衝去佔籃球場， 我們國中從來沒有被視為是升學學校。 背景講這麼多，我想說的是， 我高中和大學仍然順利/僥倖進入全國第一志願。 我的國小同學有念112電機的， 最要好的、一起抓蚱蜢的兩個朋友分別是交大電物和成大資工。 國中同班同學也有博士跟醫生。 誠然，我們國中小的時候老師爸媽都會說： 「你念的學校很差，沒有競爭力， 你的成績根本不算什麼， A、B小學/中正、介壽國中那邊高手如雲，隨便都可以電爆你」， 但從最後的結果來看，我們好像還真的沒有比較差。 反而是就讀離家近的學校，小學階段我媽才能接送我去補習班， 也有更長的時間可以陪讀。 （我沒有特別鼓吹不補習，我小學補英文，國中補英數物，這點倒是沒有少） 我認為國中小階段，選校對未來課業表現的影響不顯著，理由有幾個： 一、國中小的教材基本上各校沒有落差， 名校買的到的評量、題本，大家都買得到，乖乖寫完就對了。 這點要到高中，前幾志願各校會發學習資料開始才有差別。 二、國中小的課程深度較淺，可以追求滿分， 100分顯示了學生能完全掌握這一次的學習進度， 至少可以確定這個學生沒有落後於名校生。 這點也是我爸媽一直要求的， 每一次考試完都要檢討，既然理應滿分，那失分的原因到底是什麼？ 是沒聽懂、努力不夠還是粗心？ 每次考完都要被檢討，小時候覺得他們真的很盧， 但是拿滿分的時候也特別爽，而且長大會真的感謝爸媽。 三、接著上點，國中小階段重點是培養念書習慣，又可以分為兩部分： （一）態度： 競爭的態度應該是要和自己比較，不是和別人。 別人考差不代表我可以考差，拿不到滿分就代表有值得改進之處。 （二）讀書方法： 這包含了超前進度預習、背誦技巧、刷題速度， 還有最重要的，每一場考試要準備到什麼程度才算是「有準備」。 而這些都是家庭教育的一環，與學校無關。 我認為單以課業表現為考量，國中小選擇離家近的非名校，未必是壞事。 反而父母有更長的時間陪伴小孩，掌握小孩的生活和學業狀況。 想要體驗高強度同儕競爭或是校園氛圍的薰陶， 高中大學再說就好了。 我的女兒下個月底出生，我和老婆目前的結論也是， 我們會一樣讓她念和我一模一樣的學校， 課業上地基我們幫她打足，往上想不想念、能念多遠，就看她自己了。 （不過最後還是要補充說明一下，我的「國中小不用選校論」， 前提是沒有要特別培養小朋友打奧林匹亞，或是成為樂器等藝術項目的專項人才， 否則最好還是送去有專門班級的學校。 我建中高一的時候不自量力，跑去參加物奧培訓營被按在地上磨擦，這點我特別有體悟） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.185.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1665640294.A.E29.html
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10/13 13:53, 1年前 , 1F
文長懶人包：國小是和自己比不是和別人比，學校沒差
10/13 13:53, 1F
推
10/13 13:58, 1年前 , 2F
記得前面推文就有講，所有教育研究做出來，和課業成
10/13 13:58, 2F
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10/13 13:58, 1年前 , 3F
績最有關係的，就是「家庭資本」(父母程度和投入)
10/13 13:58, 3F
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10/13 13:59, 1年前 , 4F
這種比法都是後照鏡吧
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10/13 14:00, 1年前 , 5F
這也和統計有關。A VS D，最後上112或是醫科的，拿
10/13 14:00, 5F
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10/13 14:00, 1年前 , 6F
出來比也才更有意義。
10/13 14:00, 6F
確實應該這樣比較， 不過國中校排分布，D確實沒有輸A， 我印象中最後大學的學校也差不多， 但是有可能我跟小學同學比較熟，其他國小的人大學考好我沒印象。
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10/13 14:00, 1年前 , 7F
每個升學國中最實際的就是看一年多少上
10/13 14:00, 7F
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10/13 14:01, 1年前 , 8F
但會不會是你 那不一定 一般人只是想賭一個機率高
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10/13 14:01, 1年前 , 9F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 還有人數
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10/13 14:02, 1年前 , 10F
同意家庭資本影響最大，我媽私立文組碩，大概上高中
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10/13 14:02, 1年前 , 11F
開始可以發現，她教我的念書方法開始不管用，怎麼念
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10/13 14:03, 1年前 , 12F
都考不贏。我是上大學才開竅，乾脆直接模仿同學的讀
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10/13 14:03, 1年前 , 13F
書計畫，課業才慢慢趕上。
10/13 14:03, 13F
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10/13 14:04, 1年前 , 14F
我這篇是想說，要最大化家庭資源，不如選離家近的
10/13 14:04, 14F
推
10/13 14:04, 1年前 , 15F
shirley.tw/111y-enroll-first-high-school/
10/13 14:04, 15F
※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:07:09
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10/13 14:05, 1年前 , 16F
上面統計出來，台北四大名校的建北錄取率，就是高
10/13 14:05, 16F
推
10/13 14:06, 1年前 , 17F
老實說我覺得義務教育要遇到會教或有耐心的老師實在
10/13 14:06, 17F
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10/13 14:06, 1年前 , 18F
因為篩過了，所以建北的台大比率，應該也不用多說
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10/13 14:06, 1年前 , 19F
緣木求魚 能留錢再去挑自己喜歡的技能另好老師更好
10/13 14:06, 19F
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10/13 14:07, 1年前 , 20F
不過也要說，四大名校 都是位於台北市好區，那裡的
10/13 14:07, 20F
推
10/13 14:07, 1年前 , 21F
問題是現在家長都沒時間陪小孩 XDDDD
10/13 14:07, 21F
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10/13 14:07, 1年前 , 22F
家長的素質(還有願意跨區的家庭)，都是菁英中的菁英
10/13 14:07, 22F
這個就像台大新生台北市區佔絕大多數的現象一樣， 到底是念了好學校所以成績好， 還是因為學生多數來自資源充沛的家庭，所以該學校才被認為是好學校？
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10/13 14:07, 1年前 , 23F
如果著重升學那沒什麼好選擇 就是不知原po是不是有
10/13 14:07, 23F
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10/13 14:07, 1年前 , 24F
自己理念 撐不撐的下來 就這樣而已
10/13 14:07, 24F
※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:09:51
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10/13 14:08, 1年前 , 25F
10年前就流傳一句話：台灣教育的原兇是「加班」!
10/13 14:08, 25F
推
10/13 14:11, 1年前 , 26F
家庭/學校 是相輔相乘。有些地方很難成就高升學率，
10/13 14:11, 26F
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10/13 14:11, 1年前 , 27F
如果在精華區的國中小，就是拼教長和老師了。
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10/13 14:11, 1年前 , 28F
所以，國中時，我把小孩送去私立了。
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10/13 14:12, 1年前 , 29F
以我女兒讀的國小，換校長好，整個精神氣氛就來了，
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10/13 14:12, 1年前 , 30F
上任兩年就變成滿額學校。校長還是有差。
10/13 14:12, 30F
推
10/13 14:13, 1年前 , 31F
用個人經驗去反駁一個「現象」是有問題的。
10/13 14:13, 31F
確實不能單憑經驗反駁現象，我只是提出我的立論基礎給原PO參考， 更何況原PO如何說服另一伴，如何維持小朋友的家庭教育才是更大的重點。 ※ 編輯: LacrimosaMus (1.164.185.85 臺灣), 10/13/2022 14:16:26
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10/13 14:19, 1年前 , 32F
我想要強調，國中小考滿分是一件很單純的事情，就是
10/13 14:19, 32F
推
10/13 14:19, 1年前 , 33F
你的立論在於你的媽媽從小就有空接送補習班、有空
10/13 14:19, 33F
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10/13 14:19, 1年前 , 34F
陪讀。原po孩子還不到國小就很黏3C，推測家長會用3C
10/13 14:19, 34F
還有 270 則推文
還有 7 段內文
噓
10/14 21:58, 1年前 , 305F
把你小學畢業紀念冊上面有前科的列一列就知道了啦
10/14 21:58, 305F
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10/14 21:58, 1年前 , 306F
念一些鄉下學校可能20歲出頭就要參加朋友公祭了
10/14 21:58, 306F
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10/14 21:59, 1年前 , 307F
十幾歲就在FB曬小孩的大有人在
10/14 21:59, 307F
推
10/14 22:56, 1年前 , 308F
胡適國小真的熱門
10/14 22:56, 308F
推
10/14 23:51, 1年前 , 309F
幸存者偏差呀......
10/14 23:51, 309F
推
10/15 01:04, 1年前 , 310F
現在小孩真辛苦 我國小在鄉下 國中唸爛學校 後來也
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10/15 01:04, 1年前 , 311F
念不錯高中大學 也有一個好工作 我覺得小孩有小孩造
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10/15 01:04, 1年前 , 312F
化 不用擔心這麼多
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10/15 02:53, 1年前 , 313F
這很沒說服力啊 家庭支持和監管這麼多 當然學校影
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10/15 02:53, 1年前 , 314F
響小
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10/15 02:56, 1年前 , 315F
資源多和家庭教育強的在家自學的都有了
10/15 02:56, 315F
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10/15 02:57, 1年前 , 316F
何況原po就是兩間公校在選而已 本來就沒差了
10/15 02:57, 316F
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10/15 02:58, 1年前 , 317F
以你的例子 跟你國高中同校上建中的比例一定不高
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10/15 02:59, 1年前 , 318F
你會記得同學後來有念好學校的因為就是特例
10/15 02:59, 318F
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10/15 03:00, 1年前 , 319F
如果念競爭的學校這些根本都記不住 因為多的是
10/15 03:00, 319F
推
10/15 09:43, 1年前 , 320F
用數據說話，升學率就是比較低啊，只是剛好你跟你
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10/15 09:43, 1年前 , 321F
提的少數幾個同學都很棒而已，其他人？
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10/15 10:57, 1年前 , 322F
倖存者偏差
10/15 10:57, 322F
推
10/15 11:05, 1年前 , 323F
淡水國小跟我同屆之後唸台大的也有幾個，基本上都
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10/15 11:05, 1年前 , 324F
互相認識，因為幾乎都是美術班出來或是一起通勤台北
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10/15 11:05, 1年前 , 325F
唸國中的夥伴。學區不重要？重要啊不然我們之後通
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10/15 11:05, 1年前 , 326F
勤幹嘛？家庭背景不重要？也重要啊我們多數都是在地
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10/15 11:06, 1年前 , 327F
老師、商人或醫生小孩。結論就是學區跟家庭背景都
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10/15 11:06, 1年前 , 328F
很重要啦。
10/15 11:06, 328F
推
10/15 11:07, 1年前 , 329F
然後那一屆淡水出來讀台大的大概就我們那群再加兩三
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10/15 11:07, 1年前 , 330F
個天生神力的...然後大家長大成家後都是拼了命往北
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10/15 11:07, 1年前 , 331F
市擠XD
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10/15 11:07, 1年前 , 332F
不然就是板橋...
10/15 11:07, 332F
推
10/15 11:10, 1年前 , 333F
每天看一堆人在滑坡學區還家庭背景哪個重要只是笑
10/15 11:10, 333F
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10/15 11:10, 1年前 , 334F
笑...把兩個變因盡量控好才是真的，中產沒很有錢想
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10/15 11:10, 1年前 , 335F
靠成為中高受僱者立身處世也只能這樣。
10/15 11:10, 335F
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10/15 14:30, 1年前 , 336F
幸存者偏差
10/15 14:30, 336F
推
10/16 06:10, 1年前 , 337F
我也贊成如果選A要加班要通勤導致一天只能陪一小時
10/16 06:10, 337F
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10/16 06:10, 1年前 , 338F
，D可以有3小時時間陪伴教導，可以選D。因為台灣房
10/16 06:10, 338F
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10/16 06:10, 1年前 , 339F
價差距太大了，選A機會成本高很多，人都加班累死了
10/16 06:10, 339F
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10/16 06:10, 1年前 , 340F
哪有時間陪小孩呢
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推
10/16 09:55, 1年前 , 341F
買得到...
10/16 09:55, 341F
推
10/16 22:23, 1年前 , 342F
這個前提是你爸媽在乎你的學業也管得動你，但原原p
10/16 22:23, 342F
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10/16 22:23, 1年前 , 343F
o幼稚園就無法控制小孩接觸3C了
10/16 22:23, 343F
推
10/17 00:55, 1年前 , 344F
有快樂的童年無價
10/17 00:55, 344F
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