Re: [心情] 連生三女兒-從喜悅至憤怒

看板marriage作者 (竹北李奧鈉多)時間4年前 (2019/10/04 16:33), 4年前編輯推噓-2(17推 19噓 56→)
留言92則, 39人參與, 4年前最新討論串9/24 (看更多)
除了生氣之外，建議還是要回過頭去跟父母好好溝通觀念。讓他們知道生男優於生女的觀念已經不合時宜了。 以前男生好是因為男生產值高，而且還會為家庭帶來新的勞動力，但現在男生真的賠錢貨，多少台男在外面魯的跟什麼一樣，唸書也唸不過女生，只能在PTT上當憤宅。女兒不但兒時可愛好帶，青春期的時候也相對乖巧，就算叛逆但也比較不會捅需要父母出門的大婁子。反觀男生，容易出包，增加父母困擾，更別說這年頭GAY也越來越多，兒時的生理男未必是成年後的心理男。 拿這些論點去洗爸媽我覺得才是治本之道。為了長輩的落後觀念跟他們頂撞嘔氣，我覺得既不孝又不智。你自己也是為人父母，應該已經可以理解到他們養你多辛苦。說到底，他們的時代跟你不同，他們也不是壞，就只是需要更新而已。 像我自己想要女兒，但生的是兒子，長輩如果基於性別偏見誇說生男生好，我都會故意說長大也可能是GAY，他們就有點開心不起來了...我個人說這個話是沒有歧視的意思啦，但老人家自己就會覺得毛毛的，就比較不會去觸碰性別話題了。 一點經驗，供你參考。 ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1707. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.97.13.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1570177984.A.81C.html
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10/04 16:37, 4年前 , 1F
10/04 16:37, 1F
噓
10/04 16:45, 4年前 , 2F
自己有兒子還要刻意貶低男生的真不知是什麼心態
10/04 16:45, 2F
阿不然上來回說我也覺得生男生比較好，連生三個女兒好可憐沒錄用，這樣比較好嗎？
推
10/04 16:49, 4年前 , 3F
這個會被桶嗎?
10/04 16:49, 3F
噓
10/04 17:10, 4年前 , 4F
我是不知道如果一樣的教育 為啥女生就會乖 男生就會
10/04 17:10, 4F
→
10/04 17:10, 4年前 , 5F
難教 為啥女生就可愛 男生就調皮
10/04 17:10, 5F
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10/04 17:11, 4年前 , 6F
我也不知道為啥男生會捅的婁子 女生就不會 更不知道
10/04 17:11, 6F
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10/04 17:11, 4年前 , 7F
為啥男生會生到GAY 女生為啥不會是T
10/04 17:11, 7F
→
10/04 17:11, 4年前 , 8F
整篇滿滿的刻板印象+性別歧視 包裝成好像很平等的樣
10/04 17:11, 8F
當然是刻板印象，不是刻板印象的話爸媽還不好懂。就是要用一些長輩能懂得點讓他們了 解不是兒子就比較好。這只是因為說服對象的狀況而採取的方式。
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10/04 17:11, 4年前 , 9F
子 我自己是女生都看不過去
10/04 17:11, 9F
要強調「我自己是女生都看不下去」不也是隱含了男女的不同嗎？ 這篇文章的重點並不是在強調「事實上」男女誰更好，而是針對原PO沒生兒子被長輩歧視 的處境提供的回擊建議。
噓
10/04 17:11, 4年前 , 10F
推一樓XXXXD
10/04 17:11, 10F
→
10/04 17:12, 4年前 , 11F
順便講一下 GAY不是心理女好嗎 同性戀跟自我性別認
10/04 17:12, 11F
→
10/04 17:12, 4年前 , 12F
知搞不清楚 就多念點書
10/04 17:12, 12F
在回擊長輩的這個策略上，去釐清Gay的本質或屬性並不重要。重要的只是讓她們閉嘴並且 反思一下一直想要孫子這件事情是不是對的。寫心理女只是行文的一個對稱而已，我並沒 有Gay等於心理女的意思。如果你有多念點書，應該也不會錯誤地理解這篇文章。
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10/04 17:13, 4年前 , 13F
女兒不一定乖巧喔，我30歲之前都是走冤親債主路線的女兒
10/04 17:13, 13F
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10/04 17:14, 4年前 , 14F
然後 跟長輩吵價值觀的問題，只是浪費力氣口水
10/04 17:14, 14F
女兒當然不是「一定」比較乖巧。重點只是去動搖影響原PO父母想要男生的想法。
推
10/04 17:15, 4年前 , 15F
推不要跟長輩討論價值觀，只要想辦法讓他們閉嘴就好
10/04 17:15, 15F
→
10/04 17:15, 4年前 , 16F
改變長輩的價值觀，簡直是屎缺，吃力不討好
10/04 17:15, 16F
看長或看短啦。如果不希望對峙或日後用迴避的方式面對，就要趁早開始溝通觀念。
噓
10/04 17:21, 4年前 , 17F
不知這種自己是男性還刻意貶低男性到底是什麽心態
10/04 17:21, 17F
版上的水準真的是令人吃驚。如果是女性刻意貶抑男性的心態就比較正常好理解嗎？
噓
10/04 17:24, 4年前 , 18F
煩死每次都要用貶男來提升女的好 女生單純的美好你說不出
10/04 17:24, 18F
→
10/04 17:24, 4年前 , 19F
口嗎
10/04 17:24, 19F
這個不是我想不想得到的問題而是說服效率的問題。這篇是針對對長輩溝通性別的對策。 再者，好不好也是比較出來的，我認為有效的策略是讓父母覺得「生男的沒有比較好」， 而不是「生女兒很好」。利用長輩的這種驅弊心理，是比較簡易的策略。
推
10/04 17:25, 4年前 , 20F
要講唸書 我看應該也是55波吧 你講得好像台清交成是女校一
10/04 17:25, 20F
→
10/04 17:25, 4年前 , 21F
樣
10/04 17:25, 21F
論點同前啦，討論事實沒有意義，這篇不是在論證生什麼性別好，這篇是給策略建議。
→
10/04 17:26, 4年前 , 22F
好多人認真 這一看就是來釣魚的 大家小心點喔
10/04 17:26, 22F
要小心什麼？釣什麼魚？？
推
10/04 17:27, 4年前 , 23F
誰的價值觀都難撼動啦，現在遇到不重要的人發表價值觀我都
10/04 17:27, 23F
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10/04 17:27, 4年前 , 24F
直接沉默裝死，對方再愛講也像打在棉花上
10/04 17:27, 24F
以我個人經驗為例，我大概從高中開始就一直刺激我媽讓她去設想萬一我是同性戀的話怎 麼辦的問題。一開始她當然很排斥，還做過噩夢。但久了之後，她在外面看到這個議題的 時候，她開始會想，那萬一我兒子是呢？如果大家都歧視同性戀，那之後我兒子是不是也 會被歧視。久了之後，她開始可以理解，我性交的性別對象不應該影響到她對我的愛，也 不影響我做人處事的人格。總之，她現在對同性戀就尊重很多，不會像她同年的人一樣。
→
10/04 17:35, 4年前 , 25F
你這種說話方式要改喇
10/04 17:35, 25F
噓
10/04 17:50, 4年前 , 26F
噓貶低
10/04 17:50, 26F
→
10/04 17:50, 4年前 , 27F
同樣的話你敢講女生嗎？阿干不就是逆向歧視
10/04 17:50, 27F
我絕對敢。但質疑這點沒意思，因為這篇文章的重點不是真的在比較生什麼性別更好。 這篇文章的重點在於面對長輩有性別（男性）偏好時，該如何還擊。 如果現在社會風氣轉變，生不出女兒就會被嘴，我也會用數落女性的方式告訴我父母生女 兒不會比較好。
還有 26 則推文
還有 11 段內文
推
10/04 20:59, 4年前 , 54F
覺得拿這些理由跟父母說，一樣是歧視女生呀..我實在做不
10/04 20:59, 54F
→
10/04 20:59, 4年前 , 55F
到也不認同，男生女生都是一樣的，是真正的都好，又何必
10/04 20:59, 55F
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10/04 20:59, 4年前 , 56F
刻意說服父母，那是父母自身的問題
10/04 20:59, 56F
推
10/04 21:04, 4年前 , 57F
我的話會尊重父母可以保留他們的想法，但同樣的，不要來
10/04 21:04, 57F
→
10/04 21:04, 4年前 , 58F
試圖說服我跟來我面前講歧視言語，這部分就是父母也要尊
10/04 21:04, 58F
→
10/04 21:04, 4年前 , 59F
重我，如果他們無法，那ㄧ樣是該生氣就生氣，該制止就制
10/04 21:04, 59F
→
10/04 21:04, 4年前 , 60F
止，孝順不該被長輩拿來當作歧視和不尊重別人的擋箭牌
10/04 21:04, 60F
理解。看家庭的互動狀況吧。因為我家單親，所以跟我媽比較親，如果兩個人觀念不同， 也很難憋著相互尊重，難免會有摩擦。尤其是涉及到孩子的事情，不是我自己的私領域。 我是父親，她也是外婆，所以無法把這個話題隔絕在外。所以還是希望可以改變她想法。 至於用那些論點算不算歧視女性，我覺得有空間。例如隱含女性的乖巧是優點，叛逆是缺 點。在這個層次上我可以接受這確實是歧視或偏見，不是很健康。但就是看爸媽的程度到 哪裡，決定論點的深度。 以我自己提到的當長輩基於性別偏見誇我生兒子好的時候，我會用他可能是Gay去刺激長輩 的想法。但是在下一個層次的觀念就是要溝通Gay並沒有不好。像我自己就不希望我媽是抱 持著孫子是異性戀男的預設去愛他，而希望他同時保有孫子的另一種性傾向可能去愛他。 也因為我很早就開始跟我媽溝通同性戀的事情，所以雖然我不是，但我兒子可以受益。這 就是我前面提到的看短看長啦。等到我兒子出櫃的時候我媽再來傷心或震驚就太晚了。 ※ 編輯: zison (175.97.13.35 臺灣), 10/04/2019 21:14:04
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10/04 21:16, 4年前 , 61F
那種覺得要生男傳香火的老一輩怎麼可能接受孫子是gay，搞
10/04 21:16, 61F
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10/04 21:16, 4年前 , 62F
不好還另開戰場，這方法並沒有比原PO爆氣高明
10/04 21:16, 62F
推
10/04 21:25, 4年前 , 63F
其實你的說法已經算很客氣了，犯罪率的確是男生比較高
10/04 21:25, 63F
→
10/04 21:26, 4年前 , 64F
因為男性賀爾蒙的關係，而且男多女少的國家會越嚴重
10/04 21:26, 64F
→
10/04 21:26, 4年前 , 65F
這是有學者研究背書的，有需要書單的人歡迎來信。
10/04 21:26, 65F
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10/04 21:27, 4年前 , 66F
(雖然我只知道一本而已)
10/04 21:27, 66F
→
10/04 21:28, 4年前 , 67F
不過如果被人性侵容易罹患PTSD要看精神科或自殺，
10/04 21:28, 67F
→
10/04 21:28, 4年前 , 68F
跟性侵人被抓去關或(大多數可)逍遙法外，當然選後者。
10/04 21:28, 68F
噓
10/04 22:01, 4年前 , 69F
gay怎麼了?
10/04 22:01, 69F
推
10/04 22:04, 4年前 , 70F
我猜提GAY的意思是指生男兒男孫不見得能像大多數長輩
10/04 22:04, 70F
→
10/04 22:05, 4年前 , 71F
(那些想要男兒男孫的長輩)所期望的能生下異男傳宗接代
10/04 22:05, 71F
→
10/04 22:06, 4年前 , 72F
要讓長輩知道如果生男也不見得能生下"理想中的男孫"
10/04 22:06, 72F
→
10/04 22:07, 4年前 , 73F
即使
10/04 22:07, 73F
推
10/04 22:11, 4年前 , 74F
其實陰柔的gay還蠻多的，有的家長取的名字太陽剛不搭
10/04 22:11, 74F
推
10/04 22:39, 4年前 , 75F
我懂你想表達的意思
10/04 22:39, 75F
噓
10/04 22:55, 4年前 , 76F
這不用桶嗎？
10/04 22:55, 76F
推
10/04 22:59, 4年前 , 77F
這篇是故意醬子講的﴿??
10/04 22:59, 77F
→
10/04 23:00, 4年前 , 78F
啊抱歉上面的????是跑不出來的表情符號 :pp
10/04 23:00, 78F
噓
10/04 23:07, 4年前 , 79F
嘔嘔嘔嘔嘔
10/04 23:07, 79F
噓
10/05 02:02, 4年前 , 80F
這篇不歧視生女兒卻歧視gay 你也一樣糟糕
10/05 02:02, 80F
推
10/05 04:26, 4年前 , 81F
給樓樓上，我看到不合的言論，一般是直接跳過
10/05 04:26, 81F
推
10/05 04:27, 4年前 , 82F
目前板規15-1/15-3採"不告不理"原則，所以我也沒去認真研究
10/05 04:27, 82F
推
10/05 04:27, 4年前 , 83F
是否該桶。板友如果覺得發文/發言有踩線，應該處份，煩請至
10/05 04:27, 83F
推
10/05 04:28, 4年前 , 84F
置底檢舉區(依規定)提出檢舉，板主會處理。
10/05 04:28, 84F
→
10/05 06:16, 4年前 , 85F
z大這篇文章的意思是：想刻意用”(比較不)錯誤的觀念”去更
10/05 06:16, 85F
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10/05 06:16, 4年前 , 86F
正長輩”更錯誤的觀念”嗎？
10/05 06:16, 86F
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10/05 06:54, 4年前 , 87F
不管對誰說話，都請不要說出「賠錢貨」這個的詞來形容
10/05 06:54, 87F
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10/05 06:54, 4年前 , 88F
孩子。沒有人的生命價值是建立在他人利益觀點的評價上
10/05 06:54, 88F
→
10/05 06:54, 4年前 , 89F
，更何況是你自己的孩子，請更不要這樣說（如果是別人
10/05 06:54, 89F
→
10/05 06:54, 4年前 , 90F
的孩子，就根本不關你的事）
10/05 06:54, 90F
噓
10/09 14:28, 4年前 , 91F
一樣道理現在台女一堆今天修幹明天告性侵，女生有比較
10/09 14:28, 91F
→
10/09 14:28, 4年前 , 92F
好？
10/09 14:28, 92F
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