Re: [婚前] 這樣的我們適合結婚嗎?已刪文

看板marriage作者 (補刀)時間6年前 (2018/04/18 02:51), 6年前編輯推噓135(137推 2噓 290→)
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先來符合板規 明確建議:從長計議 自身經驗: 我跟我太太都是在美國念完書找工作 一路上有幸運有坎坷 很多人沒待過美國，可能沒有感覺 畢業後只能在"一個州"跟能在"50州"(或說是48州)找工作的差別有多大 我們畢業的時候，小孩已經在本地唸了幾年的書 因為考量小孩適應的問題，我們都找本州的工作為主 我找到了，但是待遇之類的條件就得稀牲，看著別州有更好的薪資也只能乾瞪眼 我老婆沒找到，勉強找到隔壁州，一天車程六小時來回我們都覺得很幸運了 很多老美都是夫妻分居兩州，假日才坐飛機相聚 新婚夫妻不想這樣吧? 我們年紀大，到美國生活本來就是把重心放在小孩身上，沒話說不抱怨 但是對剛畢業的年輕人，正當是志在四方趁沒家累開始發展事業的時候 要他只能在一個州找工作，未免有點強人所難 更何況就算在同一個州找到工作，也有可能離他的住所三四個小時車程 以原文的看法，女方說她家有房有車 意思其實是就是要住她家的房用她家的車，否則跟去第三州有什麼差別? 那找工作的範圍更是被限於幾十英里方圓的區域 如果明明可以去google臉書之類的公司拼一下，卻因為這樣只能在小公司當MIS 然後靠岳父岳母不知道會不會有的賞賜過日子? 30歲的年輕人會甘於這樣的路嗎? 說到女方好了 有父母靠，不是她的錯，是福氣 但是父母會因為妳去了外州就不給妳靠嗎? 錢就轉不過去? 零工在本州可以打，去了外州就沒機會嗎? 至於有房有車，除了在一些房價特別高昂的地方之外，實在是還好而已 找到好工作存個幾年就有了 二三十萬一套的房子還在不錯的區可以讓你打掃到腰酸背痛，割草割到吐 車子一萬五一台起，花個三萬讓你開賓士特斯拉 不像在台灣特別是台北，畢業家裡先給你一套房你的人生就贏一半了 單純從在美國工作上來說，一畢業就局限在一地絕對不會是上選 再來講靠爸的部份 說實在的，資訊不足 "女方家庭生活較優渥 父母都是外商高階主管" "有房有車" 能靠到什麼程度也看不出來 所以我也是覺得靠自己比較實在一點 而且就算有人給你靠，天下沒有白吃的午餐 你必定得在其他地方犧牲點什麼東西，是什麼我也不知道 有人說自尊很無謂，我看的倒不是這方面 如果因為資源供給的差異過大，造成夫妻關係在婚姻中出現失衡的現象 甚至一方有那種"你有今天還不是靠我爸"的態度 那反而是因福得禍 聖經說，夫妻要同負一軛 有人解釋是信仰要相同 我覺得更重要的意義是，一個家是要夫妻兩個人一起扛 如果自己的家庭長久以往都是靠別人支應，有一天那個人走了倒了，這個家怎麼辦 長期習慣被豢養的兩個人知道怎麼扛這個家嗎? 或是這兩個人一個人也倒了，剩下的那一個人無人可靠，怎麼辦? 以後有孩子，上面卻沒人扛，怎麼辦? 沒有婚禮的準備不是什麼大問題 有人公證有人閃婚有人請牧師到後院講幾句話也就禮成了 重點不叫婚前協議，而是婚前共識 顯然你們婚前相處不夠，三年的交往等於灌了兩年遠距的水 很多美感也許就是透過距離遠觀才產生出來的 價值觀差異也大 與其急著結婚，不如找機會多相處多溝通 先把畢業工作這種人生關卡先搞定 再看看現任女友能在你未來的藍圖中扮演什麼樣的角色 感情不能勉強，有時候兩個互有好感的人卻有不同的路走，也是勉強不來的 ※ 引述《JKT48 (JKT48)》之銘言： : 文長且擔心自己小劇場有點多 請前輩們耐心看完 : 目前正在人生選擇的十字路口 想請前輩多多指點 : 主角 男/美國/30/正在唸書但有邊工作邊存點錢 : 女/美國/32/打零工? : 交往三年 遠距兩年 目前在美國不同州生活 : 本來有計畫要今年五月結婚 但是我自己心裡猶豫且不踏實 : 加上雙方很多未來的共識還沒有交集 所以目前擱置 : 雙方家長皆以出來見過面 都支持我們婚事 : ************************************************** : 感謝版友們抽空推文以及回文 每一條每一篇我都有仔細看 謝謝 : 我想補充幾點 : 但我不希望版友們覺得我只是找這些藉口跟理由推託 : 只是覺得人生大事還是想要想仔細一點 謝謝 : 1. : 很多人覺得收租很好 但我想應該是我文字傳達有誤 : 女方情況是與弟弟住一間家人買的房 有一個空房間出租給同學 : 大概月收600$ 我覺得大概就是台北月收6000元的感覺 : 這樣版友們覺得可以吃一輩子我也是挺疑惑的 : 我知道我講下面這句話大概版友們也覺得我中二 : 但可能我從小教育還是自己的花費要自己賺 : 就算女方家有錢 我老實說也沒去貪圖人家的錢 : 但還是希望以後自己的家庭是由夫妻共同負擔 : 難道我們還會希望岳家(婆家)來幫我們度過難關嗎? : 所以我才會希望大家聚焦在價值觀 : 而不是有錢還不用是白癡之類的論點 : 2. : 確實美國不好找工作 我能力不足找不到是事實 : 但我覺得部分版友把美國想太好了 : 任何國家都有它的優缺點 中國美國台灣都是 : 端看看你是不是接受它的缺點而換得它的優點 : 一股腦地推美國美國的人我也只能笑笑地問你真的來過美國嗎 : 不過我看我這樣回大概又要開戰了吧... : *************************************************** : 我先把我自己的疑慮說出來 再針對女方的想法略為敘述 : 但先強調我並不完全清楚女生真實想法 多半是我推敲憶測的 : 先聲明 請版友鞭小力點 : 我自己最大的疑慮是女方對未來生活並沒有太多規劃 : 感覺是過一天算一天的感覺 : 我猜測是因為女方家庭生活較優渥 父母都是外商高階主管 : 加上父母都很疼小孩 所以並沒有感受到生活上很多壓力? : 例如可能打打零工 靠著父母給的房收房租生活 : 一下說要要考類似台灣的國考一下說要當部落客之類的 : 以至於32歲並沒有一份長期穩定的工作 : 我自己則只是家境小康 父母為公務員(母已經退休) : 可能從小的生活經驗還是覺得東西還是要靠自己賺來跟拚來的比較踏實 : 且我自己未來幾年規劃都有一個較明確方向 : 這些不同點都讓我們常常爭執 : 1. 例如我們幾個月前見完雙方家長後就有規劃要結婚 : 但是目前完全停擺且什麼都沒準備 : 我都不知道我們下個月畢業要結婚了 : 什麼都沒規劃這樣是可以的嗎? : 我可以理解真的要結婚 即使在美國也是很快的 : 女方只要求一指鑽戒 並沒有要拍婚紗或辦婚宴的打算 : 我的理解至少要有婚前協議(以後家事家用怎麼分配等等)? : 兩人之後的人生規劃 : 兩人以後工作的地點等等(第二點詳述)? : 但女方覺得這有這些疑慮根本多餘 : 現在想太多根本沒用(這就是我常常覺得她太天真的原因) : 而是遇到問題了再來打算 : 我則是覺得很多事情明明可以先講好 : 為何要到事情發生了才來煩惱? : 2. 第二點最常爭執的是以後工作的地點 : 我自己並無長期留美的打算(考量簽證以及原生家庭等等因素) : 採取的是趁年輕世界各地有好的機會就去嘗試 : 女方則是就待在原本所在的州 且希望我畢業後就過去 : 女方想法是該州有她爸媽留下來的資源跟人脈 : 且有車子有房子 不能理解為什麼我一定要去別的國家 : 況且我的專業在該州也有相當多工作機會(應該算top 3 city) : 不可能找不到工作 : 我的理解是只是她離不開她原本的舒適圈而已 : 如果女生是有穩定工作還可以接受 : 但是女方現在只是打零工 : 我如果能找到較穩定的工作 : 我的理解應該是女方應該要跟我走才是 : 但是反之如果女方有找到穩定的工作 我也願意去她所在的城市 : 一樣我自己覺得很重要的是自己工作且生活的能力 : 而不是因為有長輩留下來的資源而坐吃山空 : 我自己有試著在該州找工作 但是目前並沒有找到 : 自己也沒有非美國不可的打算 才有去其他國家的想法 : 目前有談到中國, 美國第三州以及紐西蘭的幾個位置 : 女方可能都沒有意願要去 : 女方爸爸希望我可以重新考慮去其他國家的可能性 : 想法是就讓我們結婚 然後女方可以幫我辦美國合法居留證 : 但是我的想法就是以上最重要兩點沒共識根本不可能結 : 這樣的迴圈之下我們根本無法有共識 : ****************************************************** : 說說女生優點以及為什麼我想結婚好了: : 我必須承認我自己感覺在這段感情中女生應該是比較愛我的 : 至少我有時候忙起來我可能一天都不會回訊息 : 或一直告訴她我在幹嘛 (有時候甚至覺得這很重要嗎?) : 但是女方可能看到一些可愛的影片或圖片都會跟我分享 : 或是會常常跟我報備她的行程 (跟朋友吃飯 自己去運動之類的) : (但是我覺得可能只是因為她打零工時間比較多?) : 有些節日會寄禮物給我 : 這些行為在前繼段感情都沒有發生在我身上 : 我知道我自己這些都是很自私的想法 : 版友一定都會說我不夠愛對方 我承認 : 可能自己年輕時在感情上受過傷 : 我相信換一百個人我應該都是這樣 所以先撇開不夠愛她的議題 : 大概是覺得有個人願意跟我共渡一生我很高興 : 不願意也不勉強 要分手我自己也可以過得好好的 : 女方生活上並不是特別奢侈 : 以前在台灣逛逛夜市吃臭豆腐鹹水雞就很開心 : 偶爾會吃大餐 約會花費約7:3 都還是我可負擔範圍內 : 買的衣服鞋子都是平價簡約 : 她自己花比較多的大概就是保養品跟香水那些 : 我覺得的以這樣的家庭背景還能保持這樣的花費習慣真的挺難得的 : 另外我覺得對方家長沒意見我很意外(或該說難得?) : 因為以我的理解 一般社會上都要求男方家庭要比女生家庭高(理性 勿戰) : 以對方家長的背景跟資歷 我預期在提親時會有很多困難(想說順便解套...) : 但對方家長出來吃飯時都相當客氣 : 且並沒有其他要求 讓我大感意外 (我爸媽也相當意外) : 加上某種感覺對方爸爸非常喜歡我 我也不解為何? : ***************************************************** : 問過幾個朋友大概都笑我傻 : 不懂為何有資源不用 硬要出去跟別人撞得頭破血流 : 我某方面可以理解 : 總覺得靠爸跟三歲自耕農一樣不可靠 : 但是我自己對另一伴的期待是 : 即使是在非洲或亞馬遜叢林 我也要確保身邊的這個人可以跟我一起生存下去 : 當然女方也笑我實在太嚴苛 : ***************************************************** : 我希望版友能夠幫我理性分析我們的可能性 : 我最擔心的就是我們本質上的不合(前述各例 一個喜歡拼 一個喜歡穩) : 讓我們現在結婚後最後又要走到離婚這步(看到版上一堆文 自己也很害怕) : 還是這些問題都只是小問題 : 只是我自己中二覺得自己要出去拚才是man 靠爸媽就魯蛇這些觀念要改 : 請版友給予意見 謝謝 : (若有需要其他參考或補充的地方請讓我知道 我會抽空補齊 謝謝) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.89.95.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1523991118.A.27C.html
推
04/18 03:03, 6年前 , 1F
推這篇，兩人都沒錯，但就是要溝通
04/18 03:03, 1F
推
04/18 03:33, 6年前 , 2F
三萬哪裡開的到賓士？二手的嗎？
04/18 03:33, 2F
https://www.screencast.com/t/CYQndq1Ju Benz CLA 4-door Coupe $32,700 MSRP GLA SUV $33,400 實際成交價一般低於MSRP
推
04/18 03:43, 6年前 , 3F
二三十萬在工作多的州根本不可能買到房子 一百三十萬還
04/18 03:43, 3F
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04/18 03:43, 6年前 , 4F
差不多
04/18 03:43, 4F
如果你的美國只有三大城跟周邊區域的話，眼光只放在美國的天龍區 我沒話說 美國房屋的中價就差不多是二十萬出頭 工作多的地方不一定有你的工作，工作少的地方不一定沒有你的緣份 但是一開始就卡在一間房的週邊，肯定少掉很多機會
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04/18 03:44, 6年前 , 5F
一萬五買到的車只會是很爛的車 三萬也買不到特斯拉賓士
04/18 03:44, 5F
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04/18 03:44, 6年前 , 6F
四萬五以上才有可能買到最簡配的陽春款
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04/18 03:46, 6年前 , 7F
別再發這種文搞的好像美國多爽台灣多差一樣 你先搞清楚
04/18 03:46, 7F
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04/18 03:46, 6年前 , 8F
美國工作發展多的州的物價再拉評論比較好
04/18 03:46, 8F
好奇怪 我從來沒說美國爽台灣差 在美國房子車子的負擔相對台灣小本來就是現實 Nisan Versa Sedan S Plus MSRP $14,250起 自排，有ABS，EBD，TCS 前氣囊，側氣囊，冷氣音響都不缺 除了車子小一點，我是不懂這樣的車是爛到哪裡去 能代步不會顧路不就好了嗎? 特斯拉 model 3也就是三萬多美元 我有說是豪華款嗎? 簡配Benz也是Benz啊 先不說台灣稅制不同，還看排氣量課排照稅，燃料費也不隨油徵收，造成購車養車成本高 就算是假設車價一樣好了 美國的平均收入高於台灣，收入/車價比有差異 在美國買車的負擔相對低，有人能否認嗎? 就算在美國房價高的地方，收入/房價比，還是比台灣有更好的購屋環境啊 既然<收入/房價比>不像台灣差距那麼大 那被房子車子綁住的誘因就相對低啦，哪裡不對呢?
推
04/18 04:22, 6年前 , 9F
問題你是拿你所謂的其他州跟台北比這樣比當然不準 要相
04/18 04:22, 9F
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04/18 04:22, 6年前 , 10F
同基準點應該是要拿台北跟美國大城市比吧 而大城市的房
04/18 04:22, 10F
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04/18 04:22, 6年前 , 11F
價就是我說的那樣
04/18 04:22, 11F
推
04/18 04:23, 6年前 , 12F
他說女友把她家多的房間租一間就可以收六百 那房價至少七
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04/18 04:23, 6年前 , 13F
八十萬才有這個行情 北加跟房東同住的雅房也才八百上下
04/18 04:23, 13F
老話一句 美國七八十萬的房子沒有台灣七八十萬美金的房子誘人 收入房價比不同
推
04/18 04:25, 6年前 , 14F
至於你說的msrp 的確成交價會比msrp低 但網站列的價格
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04/18 04:25, 6年前 , 15F
什麼都不含 都是最簡配 你實際最後到dealer那的價格不會
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04/18 04:25, 6年前 , 16F
只有你網上看的這麼簡單 都是高於網上的
04/18 04:25, 16F
我也不懂這種簡配車不算車的概念 什麼都不含是說不含豪華配備 我上面列的東西統統都含 我用不到花俏的功能就買簡配車，開得很開森啊
推
04/18 04:27, 6年前 , 17F
如果女友是住北加 原波是理工男 那完全理解女友會認為原波
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04/18 04:27, 6年前 , 18F
一定會找的到工作
04/18 04:27, 18F
男方說啦，女方住的區域是他領域的top 3 city 合理估算 如果只在其中一區找工作 不就少了2/3的機會嗎? 有人在原PO推文裡指責男方能力不足 那不是更應該把握所有的機會?
推
04/18 04:29, 6年前 , 19F
負擔相對低但沒有你說的那麼低 除非你一切都要用最爛的
04/18 04:29, 19F
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04/18 04:29, 6年前 , 20F
房子區不好 車也不好～
04/18 04:29, 20F
推
04/18 04:31, 6年前 , 21F
北加現在隨便哪間房現在都不止七八十萬行情了～很多看起
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04/18 04:31, 6年前 , 22F
來超爛的房redfin上也都要1.5百萬左右
04/18 04:31, 22F
你要把北加跟台北比也行啊 台北兩三千萬到四千五百萬的房子到處都是 台北有幾個工作可以達到北加水準的? 對比勞動部勞工退休金新制統計9月的「平均提繳工資」，台北市是4.35萬元，但最高薪 的卻是科技新貴雲集的新竹市，高達5.47萬元；全台平均薪資則是3.77萬元(2017) 北加一個人的平均收入也大概是三萬，美金 這有統計資料，可以自己去查
推
04/18 04:45, 6年前 , 23F
Townhome還是很多七八十萬的啦 如果是工科在北加應該是壓
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04/18 04:45, 6年前 , 24F
倒性的多數 不會只有1/3
04/18 04:45, 24F
推
04/18 04:47, 6年前 , 25F
其實我是認同有人說男方沒有很想在美國 不然現成的身份跟
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04/18 04:47, 6年前 , 26F
現省的房租有什麼不好的
04/18 04:47, 26F
如果只有現成的身份，那是每個想留在美國的畢業生夢寐以求的 但是加個但書，說整個美國你只能在某個小區域找工作 那又另當別論 我小學想當太空人，中學想當Michael Jordan，大學不知道要幹什麼但是一定比別人強 畢業退伍後想到處闖賺大錢 現在四十好幾只想把小孩養大別被火待到退休 很能體會那種30歲畢業不想馬上被綁死的心情
推
04/18 04:50, 6年前 , 27F
我覺得重點是女生沒上進心吧 32歲光靠打工 收租也才多60
04/18 04:50, 27F
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04/18 04:50, 6年前 , 28F
0 今天如果性別對調 風向絕對跟今天不同
04/18 04:50, 28F
這點其實我同意，但是不想提這點引起某些人的性別大戰
推
04/18 04:56, 6年前 , 29F
而且婚姻綠卡兩年內是條件式綠卡 一般有能力的人根本不
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04/18 04:56, 6年前 , 30F
需要靠這個
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還有 360 則推文
還有 19 段內文
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04/20 02:00, 6年前 , 391F
朋友剛從德州搬來，房價不到一半，房子三倍大
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04/20 02:01, 6年前 , 392F
他說租了1700呎的房子好小，我們都？？？覺得還好吧
04/20 02:01, 392F
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04/20 02:01, 6年前 , 393F
結果他在德州的家是4000呎啊啊啊
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04/20 02:01, 6年前 , 394F
北加鳥籠人崩潰
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推
04/20 04:47, 6年前 , 395F
亞馬遜只是個比喻
04/20 04:47, 395F
推
04/20 04:50, 6年前 , 396F
男方想表達的就是希望可以找工作更不受限這一州、同一個城
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04/20 04:51, 6年前 , 397F
士而已，現在又不是說沒工作又想拖著女方漫無目的的亂跑，
04/20 04:51, 397F
推
04/20 04:55, 6年前 , 398F
而是畢業後正要找工作，希望兩人隨著較穩定方的工作地點跑
04/20 04:55, 398F
推
04/20 05:10, 6年前 , 399F
很正常吧，上面有的推文過度解讀了偏處又沒看到最基本的點
04/20 05:10, 399F
推
04/20 05:13, 6年前 , 400F
，而且就算真的剛好原PO找到和女友同州的工作，假設有結婚
04/20 05:13, 400F
推
04/20 05:15, 6年前 , 401F
，而且就算真的剛好原PO找到和女友同州的工作，假設有結婚
04/20 05:15, 401F
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04/20 05:15, 6年前 , 402F
也是搬出來較佳吧，只要收入尚穩都不太需要死守原處住，女
04/20 05:15, 402F
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04/20 05:16, 6年前 , 403F
方家的房子也很難剛好就在公司隔壁或附近呀。
04/20 05:16, 403F
就算是同州，用加州當例子，先不提南北相差一千公里以上 比方說房子在舊金山找到Sen Diego的工作，那也是同一州的工作，但是能通勤嗎？ 先用房子綁死的話，能找工作的地方不出方圓百里 而且是為了＂一個房間＂而不是＂一間房子＂綁住的話 怎麼看都覺得有點好笑 有幾個留學生會這樣搞的? 如果說不用綁著房子，那去女友居住州就根本是假議題了 要去哪裡還不都是一樣？ 車子更不是問題，不管去哪一州，開過去或運過去就好了 我同學找到加拿大的工作還從美國開上去咧 ※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.211), 04/20/2018 05:27:57
推
04/20 08:51, 6年前 , 404F
我也實在不懂為什麼原原po會被噓成這樣，他的考量點都
04/20 08:51, 404F
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04/20 08:51, 6年前 , 405F
蠻合乎邏輯的，反倒是女方要求不切實際，不過男生感覺
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04/20 08:51, 6年前 , 406F
也沒有很愛對方就是了，還是攤開來認真討論才是重點
04/20 08:51, 406F
推
04/20 08:54, 6年前 , 407F
推這篇
04/20 08:54, 407F
推
04/20 08:54, 6年前 , 408F
Nanaling 同是北加辛苦人淚推，但這兒有宜人的氣候和
04/20 08:54, 408F
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04/20 08:54, 6年前 , 409F
賺不完的錢。。還有很糟糕的traffic
04/20 08:54, 409F
推
04/20 10:50, 6年前 , 410F
賺不完的錢都是別人賺啊QQ
04/20 10:50, 410F
推
04/20 13:04, 6年前 , 411F
原po看起來並不愁在本州找不找得到工作，而是他說的「想去
04/20 13:04, 411F
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04/20 13:04, 6年前 , 412F
世界各地看看」，跟你的狀況跟心態滿不一樣的...
04/20 13:04, 412F
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04/20 13:05, 6年前 , 413F
（我是說原原po)
04/20 13:05, 413F
推
04/20 13:13, 6年前 , 414F
但撇開原原po對未婚妻的情感態度來說我同意你的分析，為了
04/20 13:13, 414F
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04/20 13:13, 6年前 , 415F
房跟車守在一個地方確實很傻，租出去不就得了。
04/20 13:13, 415F
推
04/20 13:20, 6年前 , 416F
要比生活物價跟房子大小的話，那我這個住曼哈頓的會哭哭了
04/20 13:20, 416F
推
04/20 13:46, 6年前 , 417F
我們這房價算低了 但30買不到single family House 還3b
04/20 13:46, 417F
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04/20 13:46, 6年前 , 418F
更別提學區了
04/20 13:46, 418F
推
04/20 13:50, 6年前 , 419F
po主女友在三大州房租單間卻只要600 房子位置一定不是特
04/20 13:50, 419F
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04/20 13:50, 6年前 , 420F
別好 可能還有點偏僻 原po考慮的很對 真不明白怎麼會被噓
04/20 13:50, 420F
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04/20 13:50, 6年前 , 421F
成這樣+1
04/20 13:50, 421F
推
04/20 16:28, 6年前 , 422F
噓的大多不了解美國的情況吧。每次看到海外夫妻來這裡發
04/20 16:28, 422F
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04/20 16:28, 6年前 , 423F
文都覺得很不對勁
04/20 16:28, 423F
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04/20 16:29, 6年前 , 424F
大部分的人都不了解別的國家的生活狀況啊。在美國的也
04/20 16:29, 424F
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04/20 16:29, 6年前 , 425F
不了解日本歐洲澳洲呀
04/20 16:29, 425F
推
04/23 01:52, 6年前 , 426F
推
04/23 01:52, 426F
推
04/23 01:55, 6年前 , 427F
完全同意 好不容易拼完學位 男兒志在四方本來就正確。原原po
04/23 01:55, 427F
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04/23 01:55, 6年前 , 428F
看這篇回文就值得了。其他酸文就別看了。
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推
04/23 10:20, 6年前 , 429F
大推 清楚點出問題點
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