Re: [心情] 一個中年媽寶的勸世文

看板marriage作者 (雞尾酒)時間8年前 (2016/06/15 13:00), 8年前編輯推噓47(47推 0噓 53→)
留言100則, 48人參與, 最新討論串18/21 (看更多)
身為一位連發2篇文章的勇者，小弟我非常佩服。通常會連發文章，根據我 多年觀察又腦補的經驗，可能是婚姻家庭出現了問題，需要找個地方發洩。 先拍拍你…… 先講結論好了：「樓主您誤算了這20年來的社會經濟變化！女性 在這20年來，因為金融業的發展，讓她們不再需要依懶 男生的資源，而可以自己養活小孩。」 ~~~~ 其實，我只是想寫一下最近對婚姻制度新的感想 ~~~~ 生物的最大本能就是要繁衍後代，這也是影響所有生物最大的事情，進而 發展出現今的生物繁殖樣貌：男女的異性繁殖與合作生養。透過各種演化， 最後人類勝出進而發展出了現代文明。 對於生兒育女，男女採用了分工極大化的方式，男的出去打獵種菜，女的 在家生產養育。尤其在古代連活下去都很困難，這種完全的分工可以讓人類 保有最大的繁殖機會。而且，以前人的壽命很短，記得清代也還不到40歲！ 但是到了2016年，人，活下去變的很簡單(活的好是另外一回事)，養兒育 女也相較簡單了百倍不止。同時，空閒時間忽然變的超級無比多，生活也沒 有那麼累了，壽命也變長了一倍不止。 這個時候，產生了一個大問題： 「社會要求 夫妻 做深度的交流」 這個要求與人類300萬年來的狀況就有背道而馳。在過去因為要達成繁殖 效益極大化，讓男女互補，進而讓男女的差異做出最大化。現在反而要求 男女要愈相近愈好；因為只有愈相近，才能夠做出深度的交流。畢境， 最容易發生深度交流的狀況，是在2個人都有相同價值觀之下；但是男女價 值觀往往與同性較接近，而與異性差異較大，這也是為啥「最好的朋友都 是同性」的原因。 我覺得現在很多的婚姻問題，往往就來自於男女先天上的差異。這個變 化的產生，大約是從電子與金融業開始澎勃發展的近30年來開始。 總而言之，近30年來的人類文明，己經與過去1萬年是差很大了！(總算 拉回主旨) ~~~~~ 上面開心寫完，下面是給原原po的討論 ~~~~ 有生過小孩就知道，婚姻制度就是為了繁衍後代為核心，整個政府的民法 也是圍著血統基因在設定。也因此同性戀等非傳統的伴侶行為，許多政府採 取了「伴侶法」來特別範，而不是修改婚姻法與民法，包括台灣。 在50年以前，連活下去都很困難的時代，透過家族的保障是比較容易的， 所以我們所有的傳統都是根據家族來設定。因為男性在古代具有力量，力量 代表打仗安全與獵食，所以變成了父系社會。說穿了，男性比較容易賺的到 錢，女性只好依附其下；最後因為人性因素，女性的權益開始被剝屑。 但是人類文明有了金融業之後，女性的收入與地位大幅度的提高。為啥 提金融業呢？雖然進入工業化時代，女性漸漸可以找到工作，但是收入還是 比男人差。不過到了金融(服務)業的年代，女性收入開始大幅度的增加，甚至超 越許多的男性。 最明顯的例子就是<艾莉的異想世界>、<慾望城市(Sex and the City> 與台灣的<我是女王(I am Queen)>的成功。在90年代金融(服務)業的發展 開始，大量不需要體力的工作產生，讓女性收入開始大幅度的成長，甚至 超越男性，也不需要男人養。此時，女性對情慾與性的自主，將不再受到 生存條件(金錢)的限制，而開始自由發展。 在這種新的社會變革之下，女性不再需要依懶傳統的家族才能活下去， 進而甚至女方家族自己也可以提供資源來養兒育女。在這種情況下，男方 想要透過經濟優勢來剝屑女方的權益，就不可能，也產生了現代的家庭 變革。 ~~~~ 結論： 原po你講的傳統與社會現況的描述，基本上是對。但問題是，現代女性 根本不需要男方的資源了，而且我們正巧處在一個轉型的時代。未來會 轉變成怎樣，沒有人會知道。 對於我們男人而言，就是傳統的權益一直下降，而且更慘的是： 男人不能生孩子！！ 各位版上的女性們，我想原po的憂慮，也是我們男性同胞的潛在憂慮。 男人不能生孩子，女人又不需要男人的經濟後，我們就變成了種馬的功能 而己。極端一點，女性找個想要的男人，來個不戴套中出，也不結婚自己 生自己養，男人根本一點也沒有辦法。 唉…遠目~~~ ~~~ 後記： 原po，你講的那些掃墓祭祖之類，都是人為的文化行為。當整個社會變 化後，自然就有解決之道了。如果這件事情這麼重要，那我想有可能在 未來女性也會長期且代代去祭拜祖先了。時間，會解決這些問題的。 -- 我的blog，懷念的山外幫 http://blog.pixnet.net/djboylee -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.230.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1465966800.A.7FB.html ※ 編輯: djboy (1.161.230.184), 06/15/2016 13:04:13
推
06/15 13:06, , 1F
推一個
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推
06/15 13:09, , 2F
頗具真才實學
06/15 13:09, 2F
推
06/15 13:23, , 3F
也許這種比喻不好，但以寵物來看母的是比公的值錢，也是
06/15 13:23, 3F
→
06/15 13:23, , 4F
基於母的能繁衍下一代而公的沒辦法
06/15 13:23, 4F
推
06/15 13:33, , 5F
說得很有道理
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但他可能會覺得 我活在1萬年前啊 你跟我講這些幹嘛
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推
06/15 13:40, , 7F
是在寫論文嗎XD
06/15 13:40, 7F
推
06/15 13:43, , 8F
是呀，但他的軟體還活在486和dos的時候呀
06/15 13:43, 8F
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06/15 13:44, , 9F
我比較樂觀，誰說以後男人不能生孩子，一切都還很難說
06/15 13:44, 9F
這個己經有人做實驗了，主要是男人的骨盆腔無法擴大，太窄了，無法生育。
推
06/15 13:56, , 10F
非常期待男人能生孩子的那天
06/15 13:56, 10F
推
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推！
06/15 14:09, 11F
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要是真的男生可以生，搞不好會變成一種吸引配偶的優點
06/15 14:10, 12F
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經濟能力好的女生不想浪費精力生，就會想找這種男人了
06/15 14:11, 13F
推
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真的，我會考慮跟願意生孩子的男人在一起～最好還要
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餵父奶XD
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推
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服務業也是主因
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是的，所以我寫著　金融（服務）業。
推
06/15 14:22, , 17F
06/15 14:22, 17F
→
06/15 14:23, , 18F
確實有男人懷孕生子喔(不過是剖腹產就是)
06/15 14:23, 18F
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Beatie "他"是變性人，所以身體上是女性。 ※ 編輯: djboy (1.161.230.184), 06/15/2016 14:31:35
推
06/15 14:33, , 19F
很有趣,結果會變成像西遊記/女兒國那樣吧
06/15 14:33, 19F
推
06/15 14:33, , 20F
原來~ 抱歉! 感謝告知
06/15 14:33, 20F
推
06/15 14:35, , 21F
有趣耶這篇
06/15 14:35, 21F
推
06/15 14:38, , 22F
好文推一個
06/15 14:38, 22F
推
06/15 14:53, , 23F
原原PO還在以為女生都在覬覦男方資源 女生自己就可以養
06/15 14:53, 23F
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06/15 14:53, , 24F
家了好嗎
06/15 14:53, 24F
推
06/15 15:05, , 25F
推，邏輯完整有條理
06/15 15:05, 25F
推
06/15 15:08, , 26F
推
06/15 15:08, 26F
推
06/15 15:09, , 27F
推
06/15 15:09, 27F
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06/15 15:23, , 28F
後面問題更大的是，孩子這樣生下來，男人還是有撫養義務。
06/15 15:23, 28F
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06/15 15:23, , 29F
。。
06/15 15:23, 29F
這倒也不會；畢境都是借種了，就是不準備找爸爸，而是自己養。 真的還想靠男人經濟的，應該都會去結婚生子，才有保障。
推
06/15 15:38, , 30F
推一個 所以六七年級的世代衝擊最大
06/15 15:38, 30F
推
06/15 15:55, , 31F
說得真好。這才是現在社會的現況。原原po不知道活在哪個年代
06/15 15:55, 31F
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06/15 15:56, , 32F
。
06/15 15:56, 32F
原原po其實也沒有錯。就他或多數男性的立場，當然是希望回到傳統的狀況， 畢境獲益較高。 只是跑來勸女性放棄權益，提出的誘因又不夠時，就變成沒有意義的建議。 ※ 編輯: djboy (1.161.230.184), 06/15/2016 16:33:19
推
06/15 16:44, , 33F
這年頭，借精生子的真的愈來愈多喔XD
06/15 16:44, 33F
推
06/15 17:17, , 34F
放棄權益，提出誘因又不夠，只會被鄙視 XD
06/15 17:17, 34F
還有 26 則推文
還有 4 段內文
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06/15 21:44, , 61F
是最小的，父權的擴張常常與戰爭是息息相關，然而至少從
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現在起100年內，兩性之間的差異只會變小，加上少子化趨勢
06/15 21:45, 62F
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06/15 21:45, , 63F
未來真的是會因為有無生育能力拉近權力差距，沒聽大家都在
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06/15 21:46, , 64F
說，現在女生只要肯生就要謝天謝地了XDDDDD
06/15 21:46, 64F
推
06/15 22:21, , 65F
不知道原原po醒了沒
06/15 22:21, 65F
推
06/15 23:45, , 66F
父權形成的論述很有趣，但似乎無法涵蓋到傳統的母系社會
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→
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？（比如部份原住民族）
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06/15 23:53, , 68F
樓上有興趣可以去置底閒聊聊XD
06/15 23:53, 68F
推
06/16 00:15, , 69F
推
06/16 00:15, 69F
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06/16 00:21, , 70F
借精被要求負責這有不少真實案例，不是我在說啊-w-a
06/16 00:21, 70F
推
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其實我突發奇想..如果科技一直進步，但傳統觀念還在的話
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演變成：男人可以無性生殖，可以選性別
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性慾和家事可用機器人完全取代
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那一個沒有女人的世界不就完美? 婚姻版不再有需要
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這樣沒有女人，男人可以無性生殖生更多男孩...
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誰都不用怕沒有香火，祖先沒人拜，家產沒人繼承不是嗎
06/16 01:16, 76F
推
06/16 02:03, , 77F
看著ptt現在瘋狂的仇女文化（特別是對30歲以上的女性
06/16 02:03, 77F
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06/16 02:03, , 78F
），我相信跟原原po有類似想法的現代人還是不少.....
06/16 02:03, 78F
推
06/16 02:39, , 79F
完全說出了我的想法 ，一定要讚一下 ！
06/16 02:39, 79F
推
06/16 02:47, , 80F
專業推
06/16 02:47, 80F
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06/16 08:36, , 81F
天生兩性必有其義XD 世界是不可能完美的，而且啊，誰說
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06/16 08:37, , 82F
同性婚姻就不會有問題啊，婚姻板還是會存在的：P
06/16 08:37, 82F
推
06/16 09:23, , 83F
借種當然要簽契約呀，不然明明說好借種結果後來要男的負
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06/16 09:23, , 84F
生養義務是詐欺吧（最近剛好有新聞）
06/16 09:23, 84F
推
06/16 12:00, , 85F
人類有歷史記錄的文明(算5千年好了)，工業時代也才佔200
06/16 12:00, 85F
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06/16 12:00, , 86F
年
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06/16 12:00, , 87F
至於男女先天基因"父母職"的關念差距更是45w年對上5k年
06/16 12:00, 87F
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06/16 12:00, , 88F
XDD
06/16 12:00, 88F
→
06/16 12:00, , 89F
我們可以多些耐心等待～
06/16 12:00, 89F
→
06/16 12:00, , 90F
其實。。。原po的母親絕對不會不曉得時代改變，只是害
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06/16 12:00, , 91F
怕"變老"洗腦兒子～
06/16 12:00, 91F
推
06/16 15:59, , 92F
推
06/16 15:59, 92F
推
06/16 17:49, , 93F
種馬XDD
06/16 17:49, 93F
→
06/16 19:03, , 94F
這篇完全無視百年來性別研究成果的謬論為何這麼多人推，唉
06/16 19:03, 94F
推
06/16 22:50, , 95F
說得太好了 不過父親還是很重要哦 一個人力養育小孩
06/16 22:50, 95F
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06/16 22:50, , 96F
畢竟還是不如2個人力不是嗎
06/16 22:50, 96F
推
06/17 08:28, , 97F
推
06/17 08:28, 97F
推
06/20 22:44, , 98F
71樓feeks你說的論點性別對換也完全可以啊 這世界也可以不需
06/20 22:44, 98F
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06/20 22:44, , 99F
要男人
06/20 22:44, 99F
推
06/20 23:51, , 100F
推
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