Re: [閒聊] 射後有理就叫負責任?

看板marriage作者 (mttttttt)時間9年前 (2015/04/01 11:34), 9年前編輯推噓34(36273)
留言111則, 33人參與, 最新討論串11/15 (看更多)
其實我只是想問 你po這篇文的用意是什麼 ※ 引述《KINL (LLA)》之銘言: : 射後要不要理?? : 身體是自己的,該負責的是自己,而非他人, : 同時,也不能為了負責而以孩子當藉口把孩子連累下去。 : 我相信孩子如果可以選擇,孩子會希望生長在一個未婚媽媽的家庭嗎?? : 同樣地,如果可以選擇,有多少人會願意一開始就走未婚媽媽的道路?? : 這不是必須與不必須,而是被逼迫後的選擇。 確實沒人願意走未婚媽媽這條路 因為光是想像 都能預知這是一條艱辛的路 不只是心理 生理的孤單 還會有別人對自己的質疑:為什麼要讓小孩生長在單親家庭? 父母最怕的話語就是 你不是個好父親(母親) 偏偏這種批評會如影隨形地跟在他身旁 那究竟是誰的問題? 是單親父母呢? 還是只看到「單親」背景就批評的人呢? : 網路上給未婚媽媽一句句[加油],說實在, : 這麼簡單的一句話[加油],我也很願意給…………… : 但是給了[加油]之後,離開網路,[加油]兩個字能吃嗎? : 能解決未來面臨的問題與困境嗎? : 顯然地,離開網路之後,這些虛擬的[加油]聲, : 恐怕也只是虛擬的慰藉成份, : 最後仍需自己獨自去面對所有的問題, : 一個人要身兼數職已經不容易了,還得照顧襁褓中的孩子, 網路的加油是虛擬 但若連虛擬的「加油」都不給,也太無言了 : 我當然知道為母則強,也相信一個女人會為了孩子而犧牲自己, : 但是要租屋、要工作、養孩子, : 一個人還能剩多少精力與時間教育孩子?? : 教養孩子過程中,孩子除了會想尋找親生父親外, : 遲早也會知道自己是在怎麼樣的情形下被生下, : 年紀小的孩子是很難體會大人世界的想法, : 因為這個社會終究還是兩性社會為主, : 在這樣的教養環境中,孩子絕對會知道自己出生與人不同, 孩子的想法都是來自於大人的教導 為什麼他會認為他出生與人不同? 為什麼他會認為 單親的孩子 出生與人不同? 這些觀念不就是大人教導的嗎 : 大人可曾站在孩子角度去替他們設想過嗎?? : 認同感、安全感、自信心、、、等, : 這不是你我一句[加油]就能解決的。 本來就不是一句加油就可以解決 真正的解決之道是 我們得先從自己做起 改變自己的觀念 不再將莫名的既定偏見加諸在別人身上 再以此教導孩子 看見別人的偏頗言論, 得跳出來闡揚道理,而不是視而不見 減少這種偏見才是有效解決辦法 : 說實話,自己的犧牲奉獻是很偉大, : 但是換成孩子陷入不幸的世代循環中受苦, : 還有多少父母願意看孩子一生出來就註定要受苦?? 沒有父母願意孩子受苦 但若一直強調「單親就會受苦」,就很莫名了 : 孩子不是大人的財產,不能因為要負責或需要有人陪伴, : 而選擇去生下一個生命來陪伴自己, : 因為生與不生,成年人可以自由選擇, : 但是被生下的孩子,他們沒有任何選擇的權力。 : 正因為孩子沒有選擇的權力, : 身為成年人的我們,更應該審慎評估生與不生這件事情。 生下一個生命來陪伴自己 這種將孩子視為附屬品的想法確實有瑕疵 但這是單親才會有的想法嗎? 也不是啊 很多夫妻也是需要陪伴才生育孩子 既然不是單親特有的價值觀 就不要放在文章脈絡,去批評單親媽媽 : 想生孩子是很簡單的工作,雌雄交配就可以達成了, : 生孩子後,如果男方還可以不用負責, : 相信絕大多數男人都願意幫助這些女人實現未婚媽媽願望。 照你這樣說 好像大多數的男人都巴望著不負責一樣zzzz 抱歉 有責任心的男性絕對會謹慎 也不會隨便實現別人的夢想,讓自己變工具人 因為當你的骨肉不知在何處時 那種恐懼、想念是會讓人無法承受 : 雖然帶球結婚也不代表男人一定會有責任感, : 有些帶球嫁人後離婚收場,還是一樣變成單親媽媽, : 但是,帶球嫁人的女人也有不少是婚姻幸福美滿。 : 所以,談戀愛時,只要看對眼,就可以搞定對方, : 不過,光看對眼是不能當飯吃,得要有識人的能力, : 負責與否的當下,如果對方只是個玩咖之流, : 建議還是提早鳴鼓收兵,提早認賠殺出。 : 尤其是女孩子,青春有限, : 如果我有女兒,一開始就不會讓女兒陷入這樣泥沼, : 就像前面文章所提的,有些言行是要付出代價的, : 如果這樣的言行是要用一生來背負的代價, : 這樣的代價有時候不是一句簡單的[必須或不必須]要負責, : 而是一開始自己就誤入歧途,讓自己身陷這樣的泥沼中, : 這樣泥沼自己陷落不打緊,如果也波及延續到無辜下一代,何苦?? : 如果決定的當下,已經註定結果會是悲苦, : 我相信沒有人會願意的走這條路的。 既然你都說 : 這樣的代價有時候不是一句簡單的[必須或不必須]要負責, 那何必用「一定」、「必須」的絕對詞彙去討論呢? 你沒有明說 但文中已明白表示:帶球嫁>墮胎>單親媽媽 老實說 關於這點,我不知道要說什麼 因為我沒有答案 我沒有辦法單以一項背景 就能決定別人人生的對錯 況且沒有人的人生是完美的 都有自己的功課 (你瞧人生勝利組也是一生充滿挫折) 我們根本無法確保孩子會一路平安長大 因為有太多不確定因素 我們只能教導他/她 在面對挫折時如何保有自我、在面對他人時如何執平 在他/她落淚時,我們擁抱孩子,讓他們感受溫暖 再讓他們用同樣的胸襟去包容別人 而這絕不是雙親家庭才能做到的事 共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.9.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1427859244.A.DC9.html

04/01 11:44, , 1F
加油ㄅㄟ!
04/01 11:44, 1F

04/01 11:44, , 2F
單親嬤嬤之所以辛苦 是因為現下還有很多歧視與制度不公平
04/01 11:44, 2F

04/01 11:45, , 3F
這正是為甚麼需要倡導多元家庭價值觀與寬容心的理由
04/01 11:45, 3F

04/01 11:45, , 4F
同時也要在制度上根本地挑戰一夫一妻家庭的預設
04/01 11:45, 4F
我一開始接觸到美國同志家庭收養孩子的議題 也是瞬間不能接受 在看了一些討論之後,發現是我的觀念有誤 誰說一男一女組成的家庭才健全 又有誰能說 同志或單親的家庭 孩子就矮人一截呢 都是大人說的啊 我們要孩子包容,就得先從自己做起

04/01 11:48, , 5F
04/01 11:48, 5F

04/01 11:50, , 6F
認同那句...連網路加油都不給
04/01 11:50, 6F

04/01 11:50, , 7F
想到某次鄧惠文醫生說的話:妳都知道對方已經在樓頂了
04/01 11:50, 7F

04/01 11:50, , 8F
就不要刺激對方說妳跳啊跳啊,幹嘛不跳....
04/01 11:50, 8F

04/01 11:51, , 9F
可以拉人一把的時候不要推人跳樓
04/01 11:51, 9F

04/01 12:24, , 10F
04/01 12:24, 10F

04/01 12:38, , 11F
如果有人跟我媽說"妳不該讓小孩長在單親家庭.."之類的屁話
04/01 12:38, 11F

04/01 12:39, , 12F
我一定打爆他..
04/01 12:39, 12F

04/01 12:40, , 13F
什麼叫可以選的話 小孩都想生在正常家庭?乾脆說可以選的話
04/01 12:40, 13F

04/01 12:40, , 14F
我希望我爸是李嘉誠=_=
04/01 12:40, 14F
什麼的家庭才是正常? 一男一女 應該也不是正確答案 那又何必用這定義(一男一女)去侷限自己的觀念 ※ 編輯: mtyc (1.165.15.50), 04/01/2015 12:53:16

04/01 12:52, , 15F
我覺得他其實只是拐了彎宣揚處女論,他一貫的陳腐觀念
04/01 12:52, 15F

04/01 12:53, , 16F
鐵板燒的奶油炒高麗菜也超好吃........
04/01 12:53, 16F

04/01 12:53, , 17F
啊~~~~~~~推錯篇了@__________@抱歉
04/01 12:53, 17F

04/01 12:54, , 18F
逮到未婚懷孕的話題,正好大肆批評,重播歧視與偏見
04/01 12:54, 18F

04/01 12:57, , 19F
推 KINL的中心思想就是''沒有爸爸就是虧欠孩子=受苦''
04/01 12:57, 19F

04/01 12:57, , 20F
兒子可能又去遊學了,他才這麼閒上來開釋
04/01 12:57, 20F

04/01 12:58, , 21F
才會覺得單親媽媽讓孩子受苦 基本上還是在異性戀框架內
04/01 12:58, 21F
他的言論 證明了你的說法:這社會對單親媽媽不友善啊(攤手) ※ 編輯: mtyc (1.165.15.50), 04/01/2015 12:59:19

04/01 12:58, , 22F
兒子又遊學了 XDDDD
04/01 12:58, 22F

04/01 12:58, , 23F
不好的婚姻對孩子來講同樣受苦
04/01 12:58, 23F

04/01 13:00, , 24F
推!孩子看待這個世界的眼鏡是大人給的啊!
04/01 13:00, 24F

04/01 13:01, , 25F
正是!
04/01 13:01, 25F

04/01 13:52, , 26F
兒子又去遊學了XDDDD 我也希望我爸是李嘉誠XDDDD
04/01 13:52, 26F

04/01 13:53, , 27F
推 真的很討厭結婚大決論 有時候不適合的婚姻帶給孩子的
04/01 13:53, 27F

04/01 13:54, , 28F
痛苦更多 然而大人只想著"至少我有結婚了"
04/01 13:54, 28F

04/01 13:55, , 29F
所以人生勝利組主張要把流浪狗丟到雲林呀~
04/01 13:55, 29F

04/01 13:56, , 30F
說實在的 僅能容讓一種價值觀的隔離主義思想可怕
04/01 13:56, 30F

04/01 14:12, , 31F
生養小孩的首要前提應該是看養育者有沒有成熟的心理素質
04/01 14:12, 31F

04/01 14:14, , 32F
是不是能夠給小孩足夠的愛和自信去面對他未來的人生
04/01 14:14, 32F

04/01 14:15, , 33F
再來是經濟條件是否足以負擔基本的生活開銷
04/01 14:15, 33F

04/01 14:16, , 34F
04/01 14:16, 34F

04/01 14:18, , 35F
家庭成員結構上的健全不等於孩子精神層次的完全滿足
04/01 14:18, 35F

04/01 14:21, , 36F
比起單親,先天殘缺的寶寶長大也不乏熱愛生命,感謝父母生
04/01 14:21, 36F
還有 35 則推文
還有 9 段內文
04/01 21:07, , 72F
身為單親的小孩 自幼頭好壯壯循規蹈矩 跟一般人差不多
04/01 21:07, 72F

04/01 21:08, , 73F
甚至比一般的小孩還要有責任感
04/01 21:08, 73F

04/01 21:08, , 74F
並沒有問題比較多呀
04/01 21:08, 74F

04/02 01:20, , 75F
未婚帶球這件事情會被質疑我覺得相當比例是因為會作這件
04/02 01:20, 75F

04/02 01:21, , 76F
事的大部分是屁孩生小小孩 極少看到那種一開始就打算好
04/02 01:21, 76F

04/02 01:22, , 77F
要單親不要婚姻的 前者很難不被看衰吧?
04/02 01:22, 77F

04/02 01:45, , 78F
一開始就計畫單親的 通常是女強人 女強人已經夠少了
04/02 01:45, 78F

04/02 01:45, , 79F
女強人之中想生小孩又生的出來的少之又少
04/02 01:45, 79F

04/02 08:22, , 80F
我只是想說.... 單親不等於未婚懷孕,這是兩個議題
04/02 08:22, 80F

04/02 08:23, , 81F
可有很多人會把其劃等號。我認為這才是一種歧視。
04/02 08:23, 81F

04/02 08:37, , 82F
妳幹嘛跟他認真啊?XDDDD
04/02 08:37, 82F

04/02 09:24, , 83F
父母自我催眠生下來ok.結果被生下來一輩子都怨恨父母
04/02 09:24, 83F

04/02 09:24, , 84F
的也不是沒有.
04/02 09:24, 84F

04/02 09:29, , 85F
還是自己注意安全.人生是自己的.
04/02 09:29, 85F

04/02 09:29, , 86F
小孩是另一個人的人生
04/02 09:29, 86F

04/02 09:30, , 87F
你認為自己負責了.是對你自己.
04/02 09:30, 87F

04/02 09:30, , 88F
不是對小孩.
04/02 09:30, 88F

04/02 09:34, , 89F
我就是這麼恨我父母的人
04/02 09:34, 89F

04/02 09:44, , 90F
教養.養很簡單.有錢就好.教很難.
04/02 09:44, 90F

04/02 09:44, , 91F
小孩成長不是只有親人.還包含同學.路人.師長.主管.
04/02 09:44, 91F

04/02 10:16, , 92F
小孩也是要為自己的人生負責呀 單親不是沒遇過歧視
04/02 10:16, 92F

04/02 10:17, , 93F
但是能不能活出妳自己別管旁的雜音 就不是父母能幫的了
04/02 10:17, 93F

04/02 10:17, , 94F
一路走來有遇過好人壞人 但還是有好師長好同學拉我一把
04/02 10:17, 94F

04/02 10:18, , 95F
趨吉避凶我想是人類本能 超過20歲人生很難再牽拖父母
04/02 10:18, 95F

04/02 10:18, , 96F
至少我認為目前為止的人生 自己主導居多 家庭影響偏少
04/02 10:18, 96F

04/02 10:19, , 97F
升學就業等重大時刻 大多是自己決定的 不是父母干涉的
04/02 10:19, 97F

04/02 10:19, , 98F
父母只是人生的教練 如果沒有 妳還是要打好這場球賽啊
04/02 10:19, 98F

04/02 10:20, , 99F
除非是性侵虐待吸毒賭博 不然我超懶得浪費力氣去恨父母
04/02 10:20, 99F

04/02 10:20, , 100F
甚至於我從來不曾真的恨過他們 他們有他們自身的限制在
04/02 10:20, 100F

04/02 10:21, , 101F
如果不能超脫 我能體諒 但是我這代必須超脫
04/02 10:21, 101F

04/02 10:22, , 102F
還好我平平安安的長大 沒有缺手缺腳精神正常 就很感恩了
04/02 10:22, 102F

04/02 10:23, , 103F
這幾年我跟母親和解 雖然還是有解不開 至少學會共存包容
04/02 10:23, 103F

04/02 10:23, , 104F
未婚懷孕現在超多的吧, 很多人都是有意願結婚後就不避孕
04/02 10:23, 104F

04/02 10:24, , 105F
有了就馬上結婚. 我身邊好幾對都是在登記前幾個月就中獎
04/02 10:24, 105F

04/02 10:25, , 106F
雙方有負責任的意願跟能力這真的很正常
04/02 10:25, 106F

04/02 19:21, , 107F
樓上那個不算意外懷孕吧 大家懷疑的是屁孩懷孕 管他是帶
04/02 19:21, 107F

04/02 19:21, , 108F
球還是單親 那種很難昧著良心說什麼祝福的話 我覺得婚姻
04/02 19:21, 108F

04/02 19:21, , 109F
沒有很重要 那是兩個人的事 但用甚麼態度懷孕並生下小孩
04/02 19:21, 109F

04/02 19:21, , 110F
就不是兩人的事 畢竟小孩何辜
04/02 19:21, 110F

04/02 19:41, , 111F
結婚只對有責任感的人有用而已 所以l大不懂我的意思
04/02 19:41, 111F
文章代碼(AID): #1L6sSit9 (marriage)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1L6sSit9 (marriage)