Re: [討論] 又是金錢問題...

看板marriage作者 (請善心人士給我錢賭博XD)時間10年前 (2013/09/07 13:02), 編輯推噓14(20推 6噓 142→)
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會贊成男生請育嬰假也要比照辦理的人 大概只是嘴砲 沒真的生過小孩吧? 育嬰假男生不是不能請 而是在台灣的政策背景還不是很適合男生請長期的育嬰假 再者 男女天生就是生理構造不同 老公有辦法親餵嗎? 大概就是泡泡奶粉 解凍老婆事先擠好的奶 還是讓老婆請比較實在吧? 房貸在育嬰假期間 真的要算得話 應該要按比例支出 女方薪水與男方相當的時候 五萬 拿出一萬五 大概是33% 女方請育嬰假 六個月半成薪 兩萬五 33% 約是八千多一些 男方至少補貼剩餘的部分吧 (七千多) 另外七萬五(請育嬰假期間的總收入) 扣除房貸三萬還是有四萬五 是夠一家三口生活了 說起來 兩方都很會算 都不太體諒對方 你們兩個都還不適合結婚 ※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言： : ※ 引述《Angela565 (Angela)》之銘言： : 萬用名言 : : 最近和男友在討論結婚後的花費 : : 房貸部分 他認為一人一半 : 房屋聯名，收入相同，一人一半，合理 : : 我跟他說我最多一個月付一萬五 : : 但他認為一個月兩個人付三萬房貸太少 : : 我們倆薪水大概各五萬 : : 我:一萬五其實已經很多了 : 其實一萬五不怎麼多，這麼喜歡給銀行賺利息嗎？ : 我也看過很多人刷信用卡都喜歡每個月只付最低額度，看了只能搖頭 : 就算提高到二萬，別忘了，你們結婚後不是一個人只能花三萬 : 而是兩個人一起住可以花六萬，很多費用其實是會降低的 : : 之後如果我要請育嬰假 那怎麼辦 : : 他:妳的意思是請育嬰假的時候 房貸都是我付嗎 : : 我:我又沒有薪水 : : 他:剛開始半年有六成薪 : : 我:要是超過半年呢 : : 他:所以平常要有存款啊 : : 說到這裡 我心裡其實很不高興 : : 就回他:我照顧孩子也沒薪水 還要再交錢 : 這要分成兩個部分，房貸跟生活費 : 房貸 => 房子聯名，兩人一起付很合理 : 生活費 => 你照顧孩子，他幫你出生活費 : 但你內心的想法卻是：幫你照顧小孩為什麼我還要付房貸出來？ : : 他:你要我付全部房貸 我覺得妳也沒有體諒我 沒有為我著想 : : 不然 等妳請完育嬰假 換我請育嬰假 妳也要付全額 : : 聽到這裡 我真的很無言 覺得這個男人好斤斤計較 : 看到這裡我也覺得很無言 : 你覺得你請育嬰假就可以不用付半毛錢 : 那為什麼他請育嬰假就不能比照辦理？ : 上面沒幾頁也有對夫妻在吵孝親費是不是從公費出的平等問題 : 但在那個案例，男方出的公費本就是是女方兩三倍，不平等了 : 而你的情況是男女雙方收入完全平等，為什麼你覺得理所當然不用出房貸？ : 房屋聯名的情況，平等情況房屋費用就是一人一半，這跟你有無懷孕無關 : 如果今天講的是生活費，相信有99%的人都會挺你，可惜不是 : : 所以就回他:我覺得你都一條一條跟我算得好清楚 : 這是很多女人想凹別人，結果被人用平等法則打回來後放的大絕 : 不是你先想跟他算清楚，生小孩你就不用付房貸嗎？ : : 後來我們兩個都沉默 也掛了電話 : : 談錢真的傷感情 真的很傷 尤其他跟我說那句: : : 等妳請完育嬰假 換我請育嬰假 妳也要付全額 : : 平常相處 他付的費用比較多 假日的吃飯為主 : : 有時候也會換我請他 這些比起房貸 只是小錢 : : 我知道他很省 提到大錢時 我不知道會是這樣殘酷的現實?! : 「平常小錢給我凹，為什麼大錢就不讓我凹，太殘酷了.....」 : 真的很奇怪啊，明明你們兩人收入相當，平等付房貸居然變成殘酷的事實... : : 還沒結婚之前提這些 同事跟我說是好的 至少說清楚 : : 可是在這溝通的過程 我覺得很痛苦 也才知道他原來很在意 : : 我也在反省:是不是自己的想法不對 : : 但在我的傳統觀念裡 男生不是應該大方一點 還是我本不該有這樣的想法 : 你的傳統觀念裡面，男方就是該給你凹 : : 這讓我想到了 要是懷孕 是不是所有的費用是我全額負擔 因為身體是我的? : 這邊是布偶雪特 : 明明男方只有說房貸一人一半，現在開始腦補懷孕全費用都不出 : 這不是紮稻草人是什麼？ 把男方塑造成什麼錢都不出，妖魔化後討拍嗎？ : : 我內心沒有很想生小孩 因為男友很想 覺得沒有小孩 生命就不完整 : : 所以對我而言 要生小孩 是為了他 但現在卻因為討論這些而不愉快... : 看到這裡，也難怪你會有懷孕後錢該全由男方出的想法 : 因為你覺得你根本不想要小孩，生小孩是男方順應要求才生的 : 簡言之，這小孩不是你們兩個愛的結晶 : 你只是代理孕母，負責生一個小孩賣給男方 : : 幾週之前 也因為討論房貸和生小孩的事而弄得不愉快 : : 他覺得扣除必要花費後 多餘的錢要多拿去繳房貸 : : 生了小孩之後 要專心照顧小孩 不要長期旅遊(他認為最多五天) : : 我則是告訴他:我繳了基本的房貸後 剩下的錢如何運用是我的自由 : : 我也不會去干涉他如何運用 所以不要叫我都去繳房貸 : 他想的是未來三十年的家庭計畫，你想的只有錢不夠花 : 說實在的，我是不知道你存款多少，但是看你提出的幾個點 : 我建議平常真的要有點存款，不要當月光族會比較好 : : 小孩的事 我現在無法多說什麼 我覺得想得太早 : : 因為我還沒有為人母 我不懂那樣的心情 : : 所以無法承諾什麼 但是該盡的責任我一定會盡 : Are you sure...? : : 但最近都沒有聯絡 我這三天睡前傳LINE跟他說晚安 : : 他也回了晚安 沒有多餘的交談 這樣的僵局 不知道會持續到何時 : : 當然 我相信他也在思考:我們真的適合嗎 真的要繼續走下去嗎 : 其實你們不適合結婚，吵房貸只是一小部分，主要是心態跟覺悟的問題 : 一邊在為未來家庭生活而打算，一邊還在兩人世界錢有多少花多少 : 兩人的覺悟不同，是要怎麼結婚？ 要馬分手，要馬心態改一改 : : 因為我心裡也同樣徬徨 不知所措 : : 成為夫妻 真的要精算到這樣嗎... : 每次這種話，十句有九句是從凹人方口中說出來的.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.206.250.61
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09/07 13:27, , 1F
我身邊好幾例男生請育嬰假耶
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他們請的很開心，只要兩人權衡對家庭有幫助
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親餵不是問題，那請保姆送育嬰的。還有我沒母乳，也是
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請育嬰假。就算我老公可以請，想他沒幾天就會求饒了。
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不過真該讓男生請，體會ㄧ下。
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推
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若非鐵飯碗工作台灣男生幾乎沒人敢請育嬰假
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推
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許多時候考量事情不能單用男女平權要求作公平分配
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不會耶，我朋友請育嬰假的都不是公職
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進入婚姻 是用2人的適性 社會條件使家庭運作最佳化
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09/07 13:55, , 10F
看工作性質與所屬工作環境文化
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台灣目前容許男生請育嬰假的工作少阿
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很多女請育嬰也是抱著回不去的心情，並不是女生比較好
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請。
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是阿 其實男女皆然 但是原PO的心意是傾向男生要付多銀子
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的想法阿 那麼她的先生更不容許離開職場
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至少目前台灣社會無論是期許或被期待 男人還是必須要撐
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09/07 14:00, , 17F
起家庭經濟重任
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推
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能靠一人負擔家庭經濟的工作 就要有心理建設是長工時
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推
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我也認識不少私人企業的男性員工請育嬰假
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我好想知道是哪家企業呢? 工作屬性是?
09/07 14:09, 20F
推
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我也認識男生請的 我也想叫我老公請..
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看工作性質吧 科技業現在3個月就一代產品週期
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請一年回去還想擁有同樣競爭力 得花許多時間補回呢
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不一樣好嗎 女生請了回不去 當家庭主婦還好
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男生請了回不去 要承受多少壓力跟異樣的眼光?
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而且老婆一定會每天督促你去找工作 差很多
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噓
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顧小孩只剩餵奶了嗎 贊成男生請育嬰不等於不讓女方請 平等呢
09/07 14:59, 27F
推
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我老公自己說以後若有孩要請育嬰假耶！而且依個性他應該
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可以把小孩照顧的很好
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我在科技業也看過男主管男請育嬰假啊
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什麼叫女生可以當家庭主婦就好，原作的房貸誰出。男的
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回工作回不去，女生也會。討論到這點歪掉了原作的主題
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。男生被認為要養家，女生不也在某方面被犧牲掉沒關係
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。都是刻板印象不是嗎?我兩年育嬰回去上班，過了半年才
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適應社會。當中這辛酸只有自己才能明白，ㄧ度我不想回
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社會了。是媽媽鼓勵我，夫家只要有人帶小孩就好，哪個
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為我人生下半輩子做考量。現在真的覺得上班很快樂，人
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自信了;也有空注意外在。ㄧ直悶在家裡，我心裡要生病了
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。
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還有 89 則推文
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出來工作誰不想在受到肯定的環境下做事
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我還覺得女生時間更緊迫 要是沒在生小孩前 年輕還能拼
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時升到個小主管 等懷孕後重回職場 什麼機會都沒了吧
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哪像男生混到30歲再重新開始都可以
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講什麼男生沒工作該死 女生就沒事 拜託這時代管他是男的
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09/08 15:36, , 134F
女的 沒工作都只能喝西北風好嗎... 最好可以沒事啦
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推
09/08 15:39, , 135F
憑什麼男生犧牲家庭時間被喊可憐 女生犧牲職場發展卻
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被是為理所當然?? 要成就一個家不論男女都是有所犧牲
09/08 15:40, 136F
推
09/08 16:03, , 137F
台灣女生其實普遍比較沒事業心... 其實也是各種環境使然
09/08 16:03, 137F
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09/08 16:04, , 138F
有些人會說女生比較沒有賺錢能力 但是相對的也比較願意
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把時間給家庭... 其實真的很有事業心的女生 我也不覺得傳
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統觀念的男生或家庭可以接受 家庭的付出很多是要花時間又
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沒有回報的... 真的不想請育嬰假帶小孩的女生 也是要背負家
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庭/婆婆媽媽的壓力 其實不管男女 如果能不管他人眼光就可
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活得很好的 (有看過母奶只餵一個月 被念到快瘋掉的)
09/08 16:09, 143F
推
09/08 16:11, , 144F
了解自己很重要阿 現在事業心強的女生也越來越多
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09/08 16:12, , 145F
若找到草食性男人願意付出也要挺住不被外人眼光攻破
09/08 16:12, 145F
推
09/08 21:50, , 146F
身邊男性請半年育嬰假比例不高 但確實存在 競爭力不因此降
09/08 21:50, 146F
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09/08 21:51, , 147F
低 不懂為何男生不能請育嬰假?
09/08 21:51, 147F
噓
09/08 22:34, , 148F
Allfar大大怎麼好像都紙上談兵，不知現實真實狀況？
09/08 22:34, 148F
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09/09 06:55, , 149F
因為我大學畢業就出國了 沒有在台灣工作過 所以我不曉得台
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09/09 06:55, , 150F
灣是分兩種假 我看推文說父母可流輪請到小孩三歲才知道原來
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09/09 06:56, , 151F
不是只有六個月(我一開始看推文以為是父母一方可輪流請六個
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09/09 06:56, , 152F
月) 不知道是可以輪流請到三歲 全世界各國應該沒有像台灣
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09/09 06:57, , 153F
一樣有這樣的政策 就連歐洲也不會到三歲 應該說是政府配套
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09/09 06:58, , 154F
措施不是很好 設了一個不是很實用的福利
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09/09 06:58, , 155F
國外就是maternity leave (媽媽)paternity leave(爸爸)
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09/09 06:59, , 156F
不會再額外分育嬰 產假 應該說國外最好大概給的育嬰就差
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09/09 07:00, , 157F
不多到小孩一歲左右.
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但是給媽媽的會比爸爸長很多 我覺得很多事情是不能只想著
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兩性要平等去做 因為現實層面是有困難的. 人不可能每件事情
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09/09 07:02, , 160F
都要 不能選擇又要小孩 又要放假 又要比其他跟自己有一樣能
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力還有一樣認真的人 卻沒有小孩有一樣的發展 這裡多一點
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09/09 07:03, , 162F
那裡就會少一點 所以我不認為女性因為生小孩 或帶小孩
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09/09 07:03, , 163F
社經地位因此降低而認為這是不公平的事情 因為你得到其他的
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更寶貴的經驗(不過這當然是想要育兒的人的想法)
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推
09/09 07:29, , 165F
allfar所談的重點應該是實然面的問題，倒不是對男性有所
09/09 07:29, 165F
推
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歧視；另外也在強調有時應該要培養爭取自己權益的決心。
09/09 07:34, 166F
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09/09 07:37, , 167F
09/09 07:37, 167F
推
09/11 04:49, , 168F
德國情況供參：http://goo.gl/OFIKiY
09/11 04:49, 168F
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