Re: [請益]一個邏輯上的問題
※ 引述《naziingerman (是人)》之銘言：
: ※ 引述《bisconect (隨便你叫)》之銘言：
: : 好像有些人誤會了原po的意思,那我乾脆另外回篇文舉個例好了:
: : 有個在雜誌上連載的漫畫家一直想不出他下一話到底該畫什麼,
: : 可是下禮拜的雜誌無論如何都必須刊出那一話,讓他十分困擾.
: : 於是他就請求強者D的協助.
: : 強者D不愧是強者D,沒過多久,他就帶了一篇精彩萬分的漫畫稿來讓漫畫家照著畫.
: : 漫畫家振筆疾抄,很快就完成了下一話,交稿給出版社.
: : 弱者N感到十分不可思議,好奇地詢問強者D是如何畫出那麼精彩的漫畫稿的,
: : 結果強者D回答:"那不是我畫的,那是我搭乘時光機去一個禮拜後的漫畫店買來的雜誌."
: : "那...那篇漫畫到底是誰創作的呢?"
: : 是的,強者D就是Doraemon~~ 這是我小時候印象很深刻的一個小叮噹短篇.
: 多謝啦 我當時就是看到那篇才有這個想法
: 當然還有許多類似劇情的再激發，讓我的想法再完整一點
: 像涼宮春日中朝比奈實玖瑠的星型胸口痣
: 更未來朝比奈實玖瑠告訴阿虛
: 阿虛在告訴朝比奈實玖瑠
: 朝比奈實玖瑠長大後又告訴阿虛
: 還有魔鬼終結者
: 天網用的晶片原來是從天網自己送到過去的終結者身上來的
: 約翰康納竟然自己挑自己親生父親
: 我就想如果時光旅行真的成立的話
: 就能用這個看起來有點像正反器的邏輯
: 來無中生有產生任何知識、技術
: 如果時光旅行可行的話
假前提的問題前面已經有人回答了，意思是說只要你根本不可能知道時光機的發明，或是時光機技術根本不存在
那你想再多都沒辦法有作用
而你提到了涼宮春日裡的說法跟魔鬼終結者的做法
他們那種說法是需要平行世界存在理論做支援的
所以你後來會發現他有涼宮春日陰謀那一篇，裡頭思考到同一時間二個世界的同時存在。
我們來看看為何這樣理論會存在，把時空理論這樣重新說好了。
許多電影都有這樣的時空幻想，例如關鍵下一秒，關鍵報告的作者，蝴蝶效應，等等
首先不要假定此技術的存在可能，而是去談如果真的存在，那世界要如何的形式去存在
才可以符合“過去的歷史可以被影響，未來可以被改造跟既定事件不可能改變的問題“
首先我們這樣假定
.時間的走向是直線的，你回到過去，所做的任何行為會直接因為因果關係影響到未來。
例如你回到七天前，指定買彩卷那七天後的你就中大獎。
但那樣的狀況可能有幾種結果
第一，有人直接想殺未來祖先，所以自己就會在殺死的那瞬間不存在
所以用這種推論，有這種念頭浮現的時候那自己應該就立刻不存在，或是有此念頭的人都無法接觸時光機器
但這說法有問題，如果殺下去自己就會消失，那自己消失了祖先也應該不會死，
或是說自己祖先如果過去的時候就得要碰上過這種事情
不然回去的歷史就會很混亂，如果世界只有一個而時間只有一個向性的話會是這種混亂的時空機結局
或是此念頭的人在回去要殺死自己的祖先都會死亡，因此在自己這一代終結的就是最終結果
換過來如果是另一種要能殺死自己祖先卻自己還是存在的結果的話，那就得要是另一個世界的存在
也就是說回去動作並不是回到自己世界的時間，而是跑去其他世界的過去時間。
這樣自己去殺了自己的祖先，那是另一個世界的自己消失，也就是回到原本的時間點。
還是原本的Ａ世界，而自己的祖先還是沒碰過。
這就是平行世界存在理論，如果自己能夠回朔時光，並且做到上述的殺祖先的事情而又不矛盾存在的話。
但是那樣來說，彩卷買了也沒意義，因為真正受到的影響的人也是其他世界的自己。
而這種理由不可能讓時光支持論者接受，況且平行世界的存在理由也很奇怪。
會因此造成“無限““世界“的存在可能
況且時間本身存不存在都是很主觀的問題了，能不能停止都是疑問。
所以在故事當中，以人的幻想來建立的時間邏輯，首先要約定沒有平行世界無限制的存在可能
讓時光回朔有他的影響性
但平行世界又非存在不可，不然直線的時空結果又會很矛盾
因此就發明出了既定事件的影響
把時間當作三次元連續面體，又把平行世界的建立以8字型的存在去建構他的分岔跟交會點
如果時間要能夠回朔而影響自己，而又要做到未來的不改變，就是在時間是可以複寫的
而問題就會是在複寫的方式上面
首先，世界的平行存在是有時間限制，而影響是有速度
意思就是無同步，所以當未來的人回到過去影響自己的祖先，把自己祖先殺死，那時間要影響到未來的自己
是需要時間的，所以自己也可以回朔到未來去阻止這樣的事情發生。
而已經發生Ａ事件（自己祖先被殺死)的世界，則原本的世界的自己則就要趕到A事件之前的時間點去改變這個事件的結果
然後造成了B事件，而Ｂ事件的世界在阻止了Ａ事件的發生後，就可以讓原本的自己毫無影響的繼續存在
而反過來造成的影響則是過去的世界自己則會因為做過這樣的事情而增加了過去的記憶
如此反覆累積。
而時光回朔本身則有限制，例如回朔者的時間不是停滯的，也是會因為自己花費的時間而成長。
所以若說有人無聊一值要殺自己祖先，也會有一天老死，包括去阻止的自己。
所以不會產生無限制的阻止事件。
時間點也指限制在已經發明了時光機的時代時候的人才能如此做到。
這是故事裡頭平行世界與時空理論的說法。
至於另一種針對世界影響的時空理論就比較簡單了
如果你回去殺死你的祖先，並且你不會消失而對時空的影響又要存在。
很簡單，就是這世界會自動修正因果規律，也就是你殺死了你的祖先是在你原本時間的祖先
而世界會在你仍存在下自動修正因果，你仍然存在，但實際上是另一個生下你的。
而你的名字跟記憶跟祖先也會自動修正成別人的。
只有你自己會認為你回到過去殺死自己的祖先，其他人都當你是神經病。
意思就是說，影響是事實存在的，但是結果卻是既定的把你的經驗給否決。
在這種理論建構下，你買了彩卷你回到原本的世界也不會中獎，因為原本的你沒中，
所以時光也會自動修正增加出你沒有中的原因（例如彩卷掉到水溝裡頭)
不過這種理論如果正確的話，很多人說自己回到過去過不就很難認定了。
所以終歸一句話，相信時光不能回朔比較不用那麼多煩惱。
因為無論哪種時光理論成立，都會是麻煩無比而且對於過去未來都無法造成影響。
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