Re: [徵求] 有形婚意願的拉拉朋友-讀後感

看板lesbian作者 (捲毛仔)時間7年前 (2017/03/23 01:06), 7年前編輯推噓13(14推 1噓 70→)
留言85則, 21人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
前文吃掉, 先說結論,我不贊成拉板可po徵婚文, 依然維持我一貫的囉嗦數據流, 分別在拉版和甲板以關鍵字搜尋假結婚, 甲板有20篇文章,其中6篇是拉徵假結婚, 拉版有29篇文章,其中同樣6篇是甲徵假結婚, 如果用形婚當關鍵字, 甲板會再找到2篇想假結婚的拉, 拉板會再找到4篇想假結婚的甲, 其實感覺起來兩邊需求量是差不多的, 值得一提的是,假結婚這個議題在拉版過去被討論多次, 其實是有訂定過甲來發徵婚文的一些限制,用來保障不是釣魚的異男, 發文者必須有在甲板發過自介,且帳號需註冊滿一年, 另外一件值得一提的是,曾經有個拉到甲板徵假結婚, 因為她女友是外國人,要徵假結婚讓女友能來台灣住, 是,我同意人生無法比較,每個人都有自己的課題,有自由選擇處理的方法, 假設一切都能處理得當,假結婚也許能讓一些人的生活變得更好,更順利, 但是我更在意的是,假結婚背後的思維, 如果你要找一個人、以朋友的方式維繫一段婚姻,或者說以家人的方式, 你不覺得找一個原本親近熟悉的人更有可能嗎? 甲板有一篇就是有一個女生愛上一個甲朋友,去問有沒有可能以假結婚的方式待在他身邊, 我不覺得這是對的想法,只是提出這是其中一個可能性, 如果你覺得,就是因為找不到對象,所以來拉版徵,互相認識培養一下, 我想問,現在很多甲來都說各過各的生活不干擾, 你要怎麼和一個陌生人各過各的不干擾還有足夠的熟悉和默契度過婚姻中的各種大小事? 一旦甲方開始覺得煩,想逃避,男方可以很輕鬆地逃開這一切, 在這個父權的社會裡,即使異性戀裡男方外遇、完全不負責任, 大概還是一堆長輩會覺得男人花一點沒關係，有拿錢回家就好了, 進入一段假結婚關係,當其中一方疲乏了,受到較多束縛的都是女方阿, 連懷孕也是女方辛苦, 你如果只是要個人去吃年夜飯、出席個社交場合堵同事的嘴,花錢雇個女演員不行嗎? 露臉一次不夠,尾牙要不要吃個兩次? 我更想問,你連跟家裡出櫃要面對那些麻煩的勇氣都沒有, 你怎麼會有勇氣和一個陌生女子共同對外營造出一個家,這難道比出櫃簡單嗎? 我唯一可以接受,就是外國人居留權阿、領養小孩需要之類的, 你說個為了節稅都比較能說服我, 堵同事親友嘴這些的,我怎麼想都怪阿, 就是找個更大的麻煩而已, 如果你不想出櫃,那些逢年過節的演戲,難道比跟他們說你還沒遇到適合對象來的輕鬆嗎? 我其實也覺得最近更往多元走的拉版說要禁徵婚文非常的政治不正確, 也就是一些人來發文然後很大機率被噓到爆, 繼續下去也沒差啊? 可是我看到隱藏在背後的父權就生氣, 吃飯你可以找演員、生小孩有代理孕母,就算你不想出櫃,辦法總是有的 你不過就是覺得找個女同志結婚更方便罷了, 可是那些方便是轉嫁到這個社會對女性的壓迫上, 我也認同在徵婚文的回推文上甲板比拉版友善很多, 但是我覺得如果把在婚姻裡兩性普遍的處境放進來看,這並不是不能理解的事, "好吧vul3xj41l3,你說了這麼多所以你覺得不然能怎麼辦?" 站在我的私心,我希望能像冰島總理禁止披薩上的鳳梨那樣禁止拉版的徵婚文, 但我或許沒有立場這樣主張, 那至少,這件事應該像批踢踢禁止約炮一樣隱晦化, 因為這不是一件值得鼓勵的事,我覺得你不能光明正大地說出來, 你可以說你想認識拉朋友,也許有需要的時候可以互相照顧, 但是你不能說的好像找一個女人一起結婚如此容易又美好, 你看不見你的父權紅利,身在婚姻架構外的女同志看得很清楚, 順帶一提,女同志比較不會被逼婚,也是因為父權裡我們不用"成家、立業", 等婚姻裡兩性更平等的時候,在假結婚這件事上男女同志才能視作"同樣的需求", 可是那一天大家應該也不需要假結婚了, 我是不覺得會壓迫到讓人尋求假結婚的環境會多懂男女平等拉, 也許很掩耳盜鈴,但這是我在這件事上的主張, 文很長,無論贊同與否我都謝謝你看完它。 -- Love all, trust a few ,do wrong to none -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.245.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1490202395.A.984.html ※ 編輯: vul3xj41l3 (118.161.245.164), 03/23/2017 01:13:32
推
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推，說的真好
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但是我個人反對批踢踢禁止約炮,順帶一提
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推
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終於有人提約炮文推XD
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推
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推推
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推
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推你！
03/23 01:28, 5F
推
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hi~父權的部分可以再說多一點嗎~老實講我實在很難在這
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些事情中看到太多的父權影響即使我修了女性主義QQ
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因為女同性戀同樣可以找男演員吧？我怎麼想都覺得結婚
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這件事男同志是最受壓迫的族群
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甲沒娶老婆在傳統點的家族壓力比拉更大吧？
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而且既然女方是假結婚為何會有配合公婆的壓力？
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連我認識的異性夫妻老婆狠點的都完全不去夫家過節了
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我好像歪題了但真的蠻多回文提到父權結構的
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先不論有父權思想的文章, 到底是不是就應該作為限制
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的理由 (我看一堆板上女同文章, 也有父權思想, 怎不
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限一限)
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先撇開這個不說, 就現實層面考量, 正是因為有這樣的
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po文, 形婚的議題, 才有機會被討論, 被攻擊, 被分析
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利弊得失。把這樣的問題或需求, 讓它「假裝」消失,
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或是變的隱晦, 丟臉, 不光明正大, 真的有益於這個
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議題的討論嗎?
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03/23 01:46, , 22F
針對父權的部分我在另外回文,樓上,我並不是要讓它消失
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我的想法比較像是香菸上要標吸菸有害健康這樣
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不能光明正大說徵婚大概像是香吉士抽菸的畫面都被馬
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賽克掉那樣
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雖然這樣的比喻還是有問題,不過暫時只想得到這樣
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所以要馬賽克後, 讓人看不出是形婚, 然後讓誤會的拉
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子, 寫信過去, 這樣有比較好?
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這議題, 到底有啥不能光明正大的討論? 同志議題長久
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以來被隱晦的還不夠, 你還要加一個?
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我指的馬賽克,並不是模糊,而是不要美化
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所以允許po文, 就會達到美化效果嗎?
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Po文者開出的條件, 結婚的理由, 結婚後的狀態, 這些
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細節如果用隱晦的方式表達, 只會讓資訊更加不對等。
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這些細節, 應該讓反對者 (或有興趣者), 可以清楚並
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光明正大的討論或批評才對。
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推
03/23 02:27, , 37F
同意你的想法,同時也謝謝分享
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推
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推推!然後想不自量力地回應s大的疑問，其實我也只是想說
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說自己的一些感受，做為一個拉子應該還蠻慶幸可以不用苦
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惱於為了男性的目光而去把自己變成社會所期許的女性氣質
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，不用勉強自己而依舊可以談戀愛，誰說要照著異性戀的規
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則走才能過日子呢？儘管作為一個父權社會裡的女性依然有
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諸多無奈，但做為一個拉子的確能稍稍除去一些惱人的感覺
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，但今天這些"徵婚"文卻有點像是把人從自由的小天地裡給
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拖出來，我 有 點 不 爽，雖然我可以不出來但這感覺就像
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是有人一直在拍打妳的門，我只想大聲地回他裡面沒你要找
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的人啦!
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噓
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不認同耶.... 不給PO，人家要去哪裡找？
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就有人出來提醒風險，讓當事人可以自己衡量，就夠了吧？
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直接禁有管太多的嫌疑。
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推
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我贊同不要美化，但是不應該直接刪除。沒有什麼社會學
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的知識，對我來說這個議題有點像性交易合法化，我本身會
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看見的是有一群人知道她的選擇會對自己造成什麼後果和
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壓迫，但因為處境而依然憑藉自我意志而選擇了，卻被禁
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止，當然從更廣的層面來看不能只看見這群人我也是同意
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的
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我覺得扯到父權很沒必要 形婚沒感情基礎 雙方互不虧欠
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不必委屈自己去做什麼 需求一開始談好就好 這跟父權有
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什麼關係
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推
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甲不結婚很怪，那是因為在異性戀眼裡，男生結婚之後簡直是
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爽翻了，一個男生看起來明明好好的卻放棄結婚，那當然很怪
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。甲板不噓爆去那裡徵婚的人，也沒什麼好奇怪的，有人說要
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給你當奴隸，免費奴隸，你會叫他滾嗎
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推
03/23 13:27, , 64F
終歸，人性就是靠不住的...立意良善但歪著用的人很多
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男同志受到父權壓迫要假結婚，那女同志更受到父權
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壓迫怎麼不假結婚?不是壓迫的問題，假結婚完全就是
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個人的自利選擇。假結婚有捨也有得，在你衡量得大
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於失時，才會去執行。
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會逼你結婚的人 不是甲也不是拉 不懂有人在怪甲 所為何
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03/23 16:19, , 70F
來
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→
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覺得女性結婚就是當奴隸 那可以不要結 再說覺得女性被婚
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→
03/23 16:23, , 72F
姻壓迫 這議題跟性向無關吧 異性婚女也有一樣的問題 這是
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→
03/23 16:23, , 73F
整體女權的問題
03/23 16:23, 73F
推
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假結婚這議題很奇怪，很像是跨性和同志對身份認同
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→
03/23 17:07, , 75F
的矛盾，跨性沒有出櫃的問題，而同志面對出櫃卻是
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→
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較于迴的 掙扎的，假結婚其實看穿它，它就是假的嘛
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→
03/23 17:07, , 77F
，以人心來說，是無法和欺騙共存的，假結婚只是烏
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→
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托邦的想像美好
03/23 17:07, 78F
推
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推，我也覺得這種文章我會噓，但我覺得不該禁止
03/23 17:13, 79F
推
03/23 20:31, , 80F
我不同意假結婚,從頭到尾都是欺騙,解決了什麼事呢?
03/23 20:31, 80F
→
03/23 20:52, , 81F
跨性怎麼會沒有出櫃的問題？！建議可到跨性板查詢關鍵
03/23 20:52, 81F
→
03/23 20:52, , 82F
字 “出櫃”。
03/23 20:52, 82F
→
03/24 20:16, , 83F
煩 這種系列文可以停止嗎
03/24 20:16, 83F
推
03/25 00:53, , 84F
推
03/25 00:53, 84F
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03/29 09:22, , 85F
冰島總理沒有真的禁止...
03/29 09:22, 85F
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