Re: [心得] 清君側-極客灣講評的前因後果分析已刪文

看板iOS作者 (Bomb)時間7月前 (2023/09/21 02:09), 編輯推噓12(16推 4噓 30→)
留言50則, 25人參與, 7月前最新討論串2/2 (看更多)
我發現很多人對於極客灣CPU能耗曲線測試的解果出現很大的誤解 極客灣測試A17 對比A16，在同樣的性能下比A16功耗更低，最高功耗14瓦，就理所當然的認 為日常降低性能到A16就能換取比A16更優異的功耗表現，只是極限功耗不好看而已 然而這是錯誤的，根本沒有了解極客灣能耗曲線測的是什麼，而實際應用吃的又是什麼 極客灣測的是”多核能耗曲線”，是大核和小核同時輸出的性能，在這個前提下，調配這個 處理器在不同功耗時給大核小核分配的功率，給大小核在不同功耗下能獲得的最優多核性能 是相對容易的，並且這次A17的小核也就是能效核心的能效是有明顯進步的，這讓多核心性能 在所有瓦數上都調出比A16更好的多核心性能並非難事 但是實際開應用，跑到100%負載的是那兩顆大核心，那四顆小核都在處理背景任務和輕度使 用場景 在這種情況下，看大核心本身的能耗比，比看全核心的多核心能效曲線更有意義 而這也是A17這次較為拉垮的部分，A17的大核在對比A16高出10%性能的同時，功耗多了35%， 降到和A16相同的3.46Ghz時，功耗也略高了幾mW ，等於大核的能效比並沒有比A16更好，反 而在極限負載下功耗漲幅非常大 所以在日常切換應用時，兩顆大核火力全開的時候，A17 Pro的功耗都高出一大截 實際上功耗更高不代表會更耗電，比如一顆處理器比另一顆功耗高了50%，但性能也高了50% ，那他就能以三分之二的時間完成任務並降回低負載，總耗能其實是差不多的 但是A17的大核心用了35%的耗能換取10%的性能提升，這導致雖然A17確實開APP更快了，但是 整體而言在功耗上還是不划算 你說蘋果能不能把大核的單核性能降到A16水準以換取A16的功耗表現？當然是可以的，但我 覺得機率不大 CPU這種東西就是這樣，設計到製造後就蓋棺定論，後面能做的頂多也就是亡羊補牢而已，蘋 果想要用一個架構覆蓋更多的產品線，那必然有所取捨，像AMD的Zen架構主要是為了伺服器 設計的，伺服器重要的密度和更強的多核性能，這導致同樣的架構在很長一段時間在PC平台 積熱嚴重上不了高頻率，而蘋果也一樣，如果蘋果已經把設計重心放到M系列上，必然是需要 更強大的單核性能，功耗也會放的更開，但至於這對手機來說好不好，就不一定了 總而言之，極客灣測試的多核能耗曲線，其中多核心能效進步很大一部分來源於小核的能耗 進步，單看大核能效並無進步，反而多的10%性能是用35%功耗換的，這也導致在開APP這種大 核短期滿載的場景會明顯更耗電 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.92.32.6 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1695233344.A.56B.html
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09/21 02:14, 7月前 , 1F
Zen積熱和封裝方式比較相關吧
09/21 02:14, 1F
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09/21 02:17, 7月前 , 2F
在使用N7節點的時候AMD選擇了密度庫，不利於衝高頻
09/21 02:17, 2F
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09/21 02:17, 7月前 , 3F
，但是能讓EPYC堆更多核心，但是這導致了晶片面積
09/21 02:17, 3F
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09/21 02:17, 7月前 , 4F
更小，積熱更嚴重
09/21 02:17, 4F
推
09/21 02:28, 7月前 , 5F
降到a16性能會被虧跑分和實際使用有落差啊 標榜提
09/21 02:28, 5F
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09/21 02:28, 7月前 , 6F
升10%性能 結果實際使用沒跑到 有可能會被告捏
09/21 02:28, 6F
推
09/21 02:36, 7月前 , 7F
CPU本來就是營銷第一，性能沒提升這代就不用賣了，
09/21 02:36, 7F
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09/21 02:36, 7月前 , 8F
至於能效好不好反而沒那麼重要，intel也是這樣過好
09/21 02:36, 8F
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09/21 02:36, 7月前 , 9F
幾代的。
09/21 02:36, 9F
推
09/21 03:50, 7月前 , 10F
真的有問題就轉成祖傳調度就好啦，開場十秒後降頻
09/21 03:50, 10F
推
09/21 07:03, 7月前 , 11F
明天就到手使用了，沒必要糾結數據測試
09/21 07:03, 11F
推
09/21 07:11, 7月前 , 12F
我個人看法是蘋果這次把頻率拉得太高，功耗才會大
09/21 07:11, 12F
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09/21 07:11, 7月前 , 13F
增，但除了這個其實對比A16 還是有進步
09/21 07:11, 13F
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09/21 07:12, 7月前 , 14F
功耗上升有另一個副作用就手機熱，這極客灣也有測
09/21 07:12, 14F
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09/21 07:12, 7月前 , 15F
到滿狂的溫度
09/21 07:12, 15F
噓
09/21 07:16, 7月前 , 16F
09/21 07:16, 16F
推
09/21 07:37, 7月前 , 17F
筆電對能效畢竟沒有這麼敏感
09/21 07:37, 17F
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09/21 07:49, 7月前 , 18F
請問拉垮是什麼意思？
09/21 07:49, 18F
推
09/21 07:52, 7月前 , 19F
拉跨就是很爛的意思
09/21 07:52, 19F
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09/21 08:00, 7月前 , 20F
感謝樓上說明。
09/21 08:00, 20F
噓
09/21 08:04, 7月前 , 21F
是在拉垮什麼
09/21 08:04, 21F
推
09/21 08:15, 7月前 , 22F
就像你說的 鎖住高頻就比A16好了啊
09/21 08:15, 22F
推
09/21 08:33, 7月前 , 23F
蓋棺論定是什麼笑話嗎 這年頭限制頻率講的好像很難
09/21 08:33, 23F
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09/21 08:33, 7月前 , 24F
一樣
09/21 08:33, 24F
推
09/21 08:43, 7月前 , 25F
問題是蘋果真的會限制嗎
09/21 08:43, 25F
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09/21 08:45, 7月前 , 26F
所以如果真的想要續航，開省電模式有沒有用？
09/21 08:45, 26F
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09/21 08:45, 7月前 , 27F
就到手直接操就知道體驗了！畢竟第一手感受最直接
09/21 08:45, 27F
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09/21 08:57, 7月前 , 28F
還要特別發一篇護航那個測試喔
09/21 08:57, 28F
推
09/21 09:07, 7月前 , 29F
拉垮xdddddddd
09/21 09:07, 29F
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09/21 09:15, 7月前 , 30F
說真的沒那麼缺電 到處都能充 能玩3a總要付出代
09/21 09:15, 30F
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09/21 09:15, 7月前 , 31F
價的
09/21 09:15, 31F
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09/21 09:16, 7月前 , 32F
這次就跟iphone12有點像 初次用新製程
09/21 09:16, 32F
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09/21 09:17, 7月前 , 33F
對我來說type c+手感進步比那些都重要
09/21 09:17, 33F
推
09/21 09:19, 7月前 , 34F
不一樣，12連電池容量都縮水10%
09/21 09:19, 34F
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09/21 09:22, 7月前 , 35F
總之是續航退步啊
09/21 09:22, 35F
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09/21 09:24, 7月前 , 36F
我現在用iphone 13pm的確電量很棒 一整天下來回家
09/21 09:24, 36F
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09/21 09:24, 7月前 , 37F
還有四五十% 公司的充電線都不知道要幹嘛 實際上
09/21 09:24, 37F
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09/21 09:24, 7月前 , 38F
在公司充一下也沒什麼 以前用xs也是那樣
09/21 09:24, 38F
推
09/21 09:26, 7月前 , 39F
日常用是不是真的退步還別急著定論
09/21 09:26, 39F
推
09/21 09:36, 7月前 , 40F
所以省電模式是不存在的？蘋果要弄個效能/平衡選項
09/21 09:36, 40F
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09/21 09:36, 7月前 , 41F
是不可能的？
09/21 09:36, 41F
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09/21 09:55, 7月前 , 42F
笑了 手機都還沒拿到就急著喊續航退步
09/21 09:55, 42F
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09/21 09:57, 7月前 , 43F
每個人使用方式不同 且目前各家測試結果也不同
09/21 09:57, 43F
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09/21 09:58, 7月前 , 44F
確定在你手上續航真的退步 再退貨也不遲啊
09/21 09:58, 44F
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09/21 09:58, 7月前 , 45F
apple又不是不給退 不懂有些人到底在急什麼
09/21 09:58, 45F
推
09/21 10:06, 7月前 , 46F
我看樓上也很急啊
09/21 10:06, 46F
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09/21 10:08, 7月前 , 47F
是啊 我急著想拿到新手機
09/21 10:08, 47F
噓
09/21 10:21, 7月前 , 48F
拉垮是什麼
09/21 10:21, 48F
推
09/21 10:25, 7月前 , 49F
這次確實滿像12的 初次新製程 Pro/ProMax相機有區別
09/21 10:25, 49F
噓
09/21 10:43, 7月前 , 50F
ㄌㄚ ㄎㄨㄚ是什麼？
09/21 10:43, 50F
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