Re: [討論] iPhone 7 有機會重出小螢幕的嗎?
※ 引述《kyle5241 (kyle)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] iPhone 7 有機會重出小螢幕的嗎?
: 時間: Sun Sep 14 01:20:12 2014
:
: ※ 引述《aaa1》之銘言：
: : 手機不就該要有手機的樣子嗎? 要大螢幕可以買平板阿，雖然我沒有買哀配
: : 可是我有MBPR了 所以沒必要再用平板
: : 我個人認為出大螢幕被酸爆，不如就堅持一點頂多出到4.3左右就很極限了
: : 像我從3GS->4S到現在的5S我對iPhone 6 真的無法，希望iPhone 7至少也提供4吋或4.3吋
: : 不然我真的很難抉擇，用了水果的產品真的很難接受__高的產品
: : 備註:每個人的觀感及喜好程度不同，本篇討論的是iPhone 7之後有沒有機會回出小螢幕
: : 請勿偏離討論主題，謝謝。
: : 某4字不妥故刪除，謝指教
: : 註:摁~我目前是5S使用中......
: 其實當我看到apple的A8晶片時我就在思考一個問題
: 效能是A7的1.25倍
: 面積縮小了20%，也就是說成本比A7還低
: 功耗卻只有A7的50%
:
: 如果把A8直接裝到5S上，再加上M8
: 那5S的續航就算沒有變成2倍
: 假設只有1.5倍好了～
: 這個續航已經屌打iPhone 6甚至直逼iPhone 6+
: 5s不但效能變好了～成本還下降
:
關於這部分的問題討論其實遠遠不如螢幕大小來的熱烈
所以老話一句，螢幕尺寸才是本版消費者注重的，雖然說
他們也不一定本身真有消費能力，跟爸媽拿也算的話那就算有了。
: 現階段蘋果的確是沒有把A7直接換成A8的誘因
: 因為不管怎麼定價都是打自家產品
: 可是我覺得明年會很有趣
:
如果螢幕放大到一百吋血洗其他廠商我想會更有趣
: 一來新iPhone會採用新的A9晶片， 大量的A8產能可以空出
: 二來蘋果應該會想要大量推廣Apple pay
:
: 明年蘋果應該會說8GB 0元方案的5S
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: 在100元價位的手機就很有意思了
: 雖然說可以把6 16GB降100，再順便出一個6 32GB佔200元的位置
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: 蘋果其實可以針對4 吋市場再推一個5s+
: 5s+其實只要多放一個A8, M8 和NFC就可以了
: 其它像新的鏡頭、氣壓計則是隨便，以蘋果的個性可能不會放
: 5s+ 16GB 也可以賣100元 跟 6 16GB一樣
:
: 5s+的成本絕對比6還要低一點
: 所以這樣賣蘋果絕對可以賺更多的錢
: 對蘋果來說明年其實有很大的誘因這樣做
:
: 所以明年看蘋果怎麼操作會蠻有趣的
: 我覺得5S整體的成本比6還要高不只一點
在體積小的情形下要考量的情形比體積大的6要多更多
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.215.107.222
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/iPhone/M.1410628814.A.D1E.html
: 推 imgkiller: 單比成本沒用阿 要比哪一台賺得才多 一般會是最新款最 09/14 01:28
: → imgkiller: 貴那隻 6S+ > 5s+ 那推新的5s+打自己幹嘛 5s 5c完全可 09/14 01:30
: → imgkiller: 以像ipad2等產品 有在賣 但不再跟新硬體 09/14 01:30
: 有喔～把45奈米的A5改成32奈米的A5
: 因為晶片面積更小，而且成本更低
: 同時功耗也有降低
因為你已經直接跳到完成階段了，當然什麼都嘛好什麼都嘛行雲流水
像現在的電腦隨便都嘛比20年前386的電腦好，面積更小速度更快功率更低
而且更便宜，這之中的時間人力成本都忽略不計的話應該是沒錯。
: http://www.anandtech.com/show/5789/the-ipad-24-review-32nm-a5-tested
: 所以改版的iPad2使用時間高達14小時
: → imgkiller: 四吋的市場我看是可以完全放棄了 消費者用大螢幕一年習 09/14 01:32
: → imgkiller: 慣後會想回去小螢幕嗎 這樣的人有 也很少吧 拿舊產品賣 09/14 01:32
: → imgkiller: 就行
看來三星的NOTE拿過的人就不想換了，IPAD加上通話功能應該就無敵了。
又要血洗其他廠商了，而蘋果只能拿下原本只用4吋到5.5吋以下手機的市場
,因為大於5.5吋的市場已經被其他手機商包了，基於imgXXX用大螢幕會習慣
的說法，沒有消費者會從大於5.5吋的安卓手機回頭使用蘋果5.5吋的手機，
就算有也是少數。
: 推 Tyrone: 來個6c回頭打4"市場不是更快 09/14 01:33
: 噓 smu0205: 不是越小成本就越低好嗎…… 09/14 01:35
: → zoeysui: 變小是製程用得更精密，成本會提高吧= = 09/14 01:42
: 噓 bbotest: 面積越小 power越少 效能越高 越難做 越貴好嗎… 09/14 01:43
: 噓 clive1228a: 體積越小不代表成本越低好嗎？當你在買豬肉啊 09/14 01:45
: 成本當然不是線性降低
: 但晶圓代工主要的成本在於機台
: 其它多幾道製程的成本才增加一點點
: 假設1.2倍好了
: 面積減一半，可造的晶圓多一倍
: 1.2*0.5=0.6
: 成本還是比原本的低
: http://tinyurl.com/pueojaw
: 另外蘋果成本最高的晶片並不是CPU
: 而是高通的lte晶片
: 蘋果一顆晶片成本大概17~19元
: 可是一顆高通的LTE晶片要35元左右
: 為什麼？
: 因為蘋果的晶片是直接從代工廠拿貨
: 假設從台積電拿貨，台積賺50%
: 蘋果成本為原本的2倍
: 可是高通晶片是台積出貨給高通再出貨給蘋果
: 所以台積賺50%，高通再賺60%
: 蘋果拿到的晶片成本為原本的5倍
: 蘋果從A7換到A8不管成本增加或減少
: 基本上都差不到5美元，佔iPhone的總成本都是非常小的
在IC設計端部分，因為製程變小所以設計法則也變了，LAYOUT佈線
要考量的也改變了，在通訊前端系統裡面少不了天線、濾波器、LNA
、PA、ADC、除頻器、震盪器這些系統，而裡面要考量的電容電感效應
在新製程下是必須要重新考慮的，像電感這種東西這麼大，你製程出來面
積變這麼小要擺哪?ADC這塊要低功率又要高解析度又要兼具速度，這麼好
設計嗎?下線一次失敗少則損失幾百萬多則....
真那麼好搞威盛也不會OOXX了，這些是設計成本吧
就算你新的製程出來新的晶片，總要封裝吧?不會裸晶就出去吧，
送去日月光打個線吧，什麼!新製程W/B良率差?這樣成本不就高了?
改銅製程好了~~~蝦咪?銅製程成本較低可是還未穩定良率更低，只好
繼續用金線了，合金線也不穩啦~~只好還是用W/B繼續打了，反正成本
給消費者吸收不然就是日月光接單量夠大壓價錢了，台灣人嘛~~~
本來就是被壓榨的命。
封裝材質哩?學鄉民去夜市買買50元的東西塗一塗就好了，還可以上PTT
號稱自己很有C/P值一下，蝦密!!!!新製程面積小散熱問題大，可能造成
使用壽命上的影響，好險iphone6變大了，增加散熱~~~果然越小越難做。
系統設計哩?IC外面總該有外掛電子電路吧，什麼!!!5S這麼小台只能用
01005的料了，這料的規格咱們看看....怎麼規格都比之前嚴苛?廢話
!你的手機變小可使用空間就變小了，當然只能用這些料了阿，反正規格
開給你了，你就用這些料自己去想辦法。
料找好了，來設計審核一下吧，蝦咪?這個封裝散熱好可是容易裂開?
找別的料號吧，就這樣找合適料件又花了好幾個禮拜，誰叫手機做這麼小台
，大台的還是比較好做。
新製程新開發總要做可靠度吧，除了前面說的零件選擇以外，還需要做減額設計
、環境應力試驗、使用環境測試、有這些東西之後，才可以做出一個趨勢圖
，所謂的浴缸曲線那種東西你們去看就可以知道了，這個可以看出你的系統
大概的壽命圖，這可以決定你的產品保固期要多久，因為保固維修也都是成本
，不然你怎麼知道你的保固期到了要賠多少整新機?
還有小手機的公差小，他可不是塑膠成型，要如何切出漂亮的切邊，要用什麼
的塗料才可以防火增加散熱又不毒，這些對小手機來講通通是成本。
你說的一顆晶片對整個設計上來講只佔了一個小部分，多小?
幾十塊錢啊，一顆甲魚精還比較貴，龜鹿二仙膏一小瓶數千，一盒甲魚精
了不起吃個一個月，一盒三千以上，大量製造下成本壓低，比甲魚精還低
，為什麼成本低?就是已經開發完成了嘛，從研發設計到設計審核，可靠度
、樣品出來再改進試量產，最後再大量生產，如果大量生產良率不足呢?
或是生產賣出之後出了問題呢?當然就要虧大了阿。
以上通通都是成本，你說大手機好作還是小手機好做?誰的成本低?
: 噓 andy0930: 可憐，誰跟你講晶片越小越便宜，不要出來丟臉好嗎？ 09/14 01:51
: 噓 andy0930: 拜託請有點常識再來發文，謝謝。 09/14 01:54
: 推 jevin: 很有創意的想法啊 火氣幹嘛這麼大 還說人家丟臉咧 09/14 02:07
: 推 way1214: 想一下手機發展史吧 09/14 02:38
: 噓 wesson: 面積越小成本越低，腦筋真不錯 09/14 02:49
: http://electroiq.com/blog/2014/01/intel-vs-tsmc-an-update/
: 面積越小，同一片晶片造出來的晶片就越多
: 成本當然就越低...
: 你們是沒有聽過摩爾定律嗎？
: 我哥在台積工作
: 我還是念物理的...
: 看到這些噓文我無言了....
: 大概就跟柯文哲被罵不會裝葉克膜一樣吧...
: 馬的
對啦對拉，我說大螢幕上面沾了OO鄉民也是照買，我就被檢舉進桶了
這個直接罵人(馬的)的沒被檢舉進桶，看來大家對罵人的寬容度真是
因人而異的，像我這樣的人絕對不會像某篇討論JB的那篇文底下的推文
一樣直接開戰，直接戰來戰去沒人入桶，你們看看台灣人討論事情的水
準有多低由此可知了，你怎麼跟柯文哲比較....他又不會上PTT罵鄉民馬的
況且人家醫生可是救人的，對了我是見笑系的，最近在社會大學研究某些理論
，有人對黃金比例3.5吋這謠言拿出來當作是攻擊蘋果使用者的言論，
而我本人對於蘋果順勢大螢幕趨勢血洗手機市場比較有興趣，我就等著
看其他中低階市場是否真被血洗。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.201.253
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/iPhone/M.1411061740.A.E59.html
推
09/19 15:59, , 1F
09/19 15:59, 1F
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09/19 18:21, 2F
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