Re: [請益] 柯：台北市1坪20萬蓋得起來

看板home-sale作者時間4月前 (2023/12/15 20:46), 4月前編輯推噓7(13推 6噓 65→)
留言84則, 13人參與, 4月前最新討論串5/7 (看更多)
柯的優點是頭腦清楚 點出侯用房貸解決問題是錯的 問題是房價高 零頭期房價還是高 然後會講清楚他過去當台北市長的經驗分析 講他認為的具體作法 不會跟你講空話 但缺點就是 太有自信 分析完之後 想到什麼講什麼 沒考量清楚後果就輕易說出20萬這個 "數字" 尤其在選舉前這種敏感時期 我看柯黑跟媒體又有話題可以高潮了 -- 有興趣可以看完整版 比較清楚 https://www.youtube.com/watch?v=MQ_PmB7gJnY&t=36s
先講一下前言後語 主持人提問 : 侯友宜拋出零頭期款協助青年買房的政策 柯文哲怎麼看？ 柯先反駁賴清德跟侯友宜提出從「貸款」的層面解決青年買房的問題 因為貸款的錢還是要繳 不是不用繳 免頭款雖然降低購買門檻 卻也容易高估自身購買能力 房貸光利息也是很可觀 他認為 現在青年買不起 是薪資跟不上房價 薪資問題大於房價問題 房價沒有太貴 是薪資太低 好 我認為他這部分頭腦很清楚 一貫的柯文哲優點 很會抓問題 -- 1:46開始主題來了 他開始說 假如他是執政者 他的做法是 「把捷運站附近的公有地清出來 或是 學校整併時若能獲得的"公有地" 由民間建商興建」 因為在他台北市長任內蓋社會住宅的經驗是 公家來建 太累 會很辛苦 好 這些都是他的經驗談 我覺得沒什麼問題 (但小編也該打屁股 上字幕亂上"公有地" 工地是啥鬼 https://imgur.com/a/mm6k0wD 所以重點 1.土地來源 公有地 2.興建方式: 政府出地 民間建商興建 這些我覺得都沒什麼問題 就拋出個對於政府單位能夠提出的做法 但問題在後面的計算講出數字的部分 他說「我知道利潤不高啦 但20萬應該做得起來」 柯自己托了一顆球給敵對陣營的殺球 他想說的是 只論營建成本 20萬做得起來 20萬蓋得起來沒錯啊 但為什麼要"只"賣20萬? 如果未來他真的當了總統 也真的推行下去 一定會參考周遭新房房價跟國民所得 最後經過國會監督 訂出一個"低於周邊行情N%" 但還是被搶翻的甜甜價住宅 但很肯定的是 那個房價絕對不是20萬 北市新房 捷運附近 50萬都會搶翻 所以這個20萬 就當激起大家討論的火種 看看就好 因為未來就算真的有機會給他走下去 99.999%也不會是台北賣20萬 外縣市14萬 因為 人性 還有監督 其他人也不會放任你賤賣國家資產的 可以賣50萬還搶翻的台北市 沒有監督單位會放行你賣20萬的 結論 柯文哲 一樣能具體説出其他人的政策問題在哪裡 一樣不會閃躲 也嘗試提出自己的想法跟做法 但問題在於 數字方面不夠謹慎 不懂得字斟句酌 被罵也是正常 很想提醒這位阿伯 你知道你剩1個月就要選舉嗎? ※ 引述《nets1976 (三重龍家俊)》之銘言： : 剛剛無聊刷抖音刷到這個影片 : 抖音連結，不喜勿點 : https://vt.tiktok.com/ZSNqwPr1u/ : 大意是要收捷運附近的國有地跟舊校的土地，給建商蓋房子，就是公地民建。 : 柯說他認為一坪20萬，30坪600萬可以蓋得起來，只是利潤不大。（利潤不大會有建商要 : 來做….？） : 想問房版專家，這種條件真的有辦法？還是只是柯的幻想？ : 那蓋出來的房子應該是地上權，且建商在政府壓榨下跟現在的環境下真的會有利潤？ : 我不支持柯，也不認為他說的這件事可行，只是對蓋房子方面很好奇，有此疑問 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.26.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1702644378.A.80D.html ※ 編輯: ck960684 (39.14.26.15 臺灣), 12/15/2023 20:49:53
噓
12/15 20:53, 4月前 , 1F
閱
12/15 20:53, 1F
噓
12/15 20:53, 4月前 , 2F
政府地不是該蓋對原地區有用的地？不是來增加人口密
12/15 20:53, 2F
→
12/15 20:53, 4月前 , 3F
度的
12/15 20:53, 3F
那就看你怎麼定義對原地區有用吧 至少我在北市公宅附近 健康 明倫社宅附近也有都覺得還不錯 不管是街道 或是店面機能等等
噓
12/15 20:55, 4月前 , 4F
白粉邏輯：菜刀會被拿來砍人，因此不要賣菜刀。
12/15 20:55, 4F
噓
12/15 20:56, 4月前 , 5F
請補逐字稿
12/15 20:56, 5F
→
12/15 21:17, 4月前 , 6F
聽起來就是合宜宅啊！
12/15 21:17, 6F
應該說 雖然我覺得他只是提出概念 不用太認真覺得他就是要推合宜宅2.0或什麼 但跟合宜宅的部份應該大多類似 但合宜宅曾經出現的問題柯會想辦法改進修正 就像郝龍斌時期弄出個快速被取消的敦化南北路腳踏車道 但也讓柯有前車之鑑 才弄出現在有形成路網 很不錯的北市腳踏車道
噓
12/15 21:18, 4月前 , 7F
你確定要來房板洗這個？
12/15 21:18, 7F
推
12/15 21:19, 4月前 , 8F
貸款面解決才是真正的對的，你這個思維很像健保，而且
12/15 21:19, 8F
→
12/15 21:19, 4月前 , 9F
還不是人人都能用的健保
12/15 21:19, 9F
我認真思考了一下什麼是 "真正的對的" 因為針對青年 只有青年可以貸全額 所以對整體房市影響不會太大 其實沒有所謂炒房問題 青年+會去買房的比例也不是非常高 因此也不至於損害到其他族群的利益太多 解決頭期款問題 後續只要付房貸 計算得宜的話與其幫繳租金給別人 不如繳自己房貸 比起討論更難以解決的低薪 跟 耗時更常的公家住宅 貸款解決最快最有用 這樣的意思嗎?
推
12/15 21:28, 4月前 , 10F
每天幫柯翻譯，累不累
12/15 21:28, 10F
還好吧 他講的我也沒有覺得絕對正確 提出來討論而已 而且柯這段很明顯就即興發揮 數字也都憑感覺隨便講
噓
12/15 21:47, 4月前 , 11F
北市3社宅出狀況漏水近2年修不好
12/15 21:47, 11F
我認為 如果沒人修 沒人處理 就是公家機關的問題 但如果有報修系統 有人處理 那問題就看是施工問題 還是維修的問題 不需要用一個漏水問題就打翻一整個興建社宅帶來的優點 *[1;31m噓 xra686: 就是合宜宅啊 那你柯有解釋為什麼馬蓋合宜宅失敗 你柯就 12/15 21:50
→
12/15 21:50, 4月前 , 12F
會成功 講的出來失敗的原因嗎
12/15 21:50, 12F
推
12/15 22:00, 4月前 , 13F
隨興講的不就沒和幕僚討論過可行性？那他哪來自信這隨
12/15 22:00, 13F
→
12/15 22:00, 4月前 , 14F
興講的方案比侯好？隨興講就不是空話？
12/15 22:00, 14F
推
12/15 22:02, 4月前 , 15F
而且容易高估自己還款能力的結論又是怎麼得到的？又是
12/15 22:02, 15F
→
12/15 22:02, 4月前 , 16F
隨興講的嗎？
12/15 22:02, 16F
我的隨興講是相對的 比起其他政見的發表 這段真的非常隨興 但我也能理解大家逮到機會就想罵爆柯 容易高估這件事 不用個人自己高估自己 光房仲 代銷 房貸專員 每個人絕對鼓催你貸好貸滿 先成交再說
噓
12/15 22:03, 4月前 , 17F
腦袋清楚
12/15 22:03, 17F
噓
12/15 22:05, 4月前 , 18F
薪資太低要怎麼解決？幾年能解決？不要講空話騙年輕人耶
12/15 22:05, 18F
→
12/15 22:06, 4月前 , 19F
年輕人是先上車買自住房&不要養房東比較好，還是傻傻付
12/15 22:06, 19F
→
12/15 22:07, 4月前 , 20F
租金養房東&等房價下跌比較好？柯文哲可以告訴年輕人嗎?
12/15 22:07, 20F
噓
12/15 22:07, 4月前 , 21F
去八卦版才會被推，房版有高手
12/15 22:07, 21F
噓
12/15 22:08, 4月前 , 22F
台北市施政滿意度倒數 就擺在那……當了8年市長，怎麼不蓋
12/15 22:08, 22F
→
12/15 22:08, 4月前 , 23F
一棟 造價一坪20萬的來看看?
12/15 22:08, 23F
講半天只能講施政滿意度這種沒有具體指標跟比較標準的東西 更多更客觀的指標拿出來講 "造價"一坪20萬 有興趣可以自己去查 他任內規劃那麼多社會住宅 他講得出造價一坪20萬 難道你覺得是亂掰的?
推
12/15 22:35, 4月前 , 24F
柯文哲1959年生，這個年代的人其實都有點左傾思想。你看常常
12/15 22:35, 24F
→
12/15 22:35, 4月前 , 25F
還有在人講什麼漲價歸公就知道那一定是 6 年級生。他們還無
12/15 22:35, 25F
→
12/15 22:35, 4月前 , 26F
法理解資本主義的真髓，所以也不用幫柯文哲就這方面辯護他的
12/15 22:35, 26F
→
12/15 22:35, 4月前 , 27F
財政政策。
12/15 22:35, 27F
想看看反對意見講些什麼 柯文哲也沒那麼偉大什麼專業財經專家 該做的事情貫徹執行做好就好
推
12/15 22:37, 4月前 , 28F
不對，貸款才是正確的，房板上有人一發現房貸要從二十年
12/15 22:37, 28F
→
12/15 22:37, 4月前 , 29F
轉為三十年時，就選擇加重在房市的注碼，你有沒有想過為
12/15 22:37, 29F
→
12/15 22:37, 4月前 , 30F
什麼，除非你認為世界主流國家的貨幣政策未來會全盤改變
12/15 22:37, 30F
→
12/15 22:37, 4月前 , 31F
，不然貸款就是目前的實務最佳解
12/15 22:37, 31F
還有 99 則推文
還有 11 段內文
→
12/16 03:11, 4月前 , 131F
競爭嗎？
12/16 03:11, 131F
→
12/16 03:12, 4月前 , 132F
什麼五年大爆炸什麼漏洞，你相關業內結果還不懂保人為什
12/16 03:12, 132F
→
12/16 03:12, 4月前 , 133F
麼可以成為保人喔？
12/16 03:12, 133F
你誤會了 我不是在討論銀行有沒有風控 有金管會在的一天就永遠會風控 我分享 我的經驗是 個人理財 我討論 侯康貸是討論 公共政策 個人這樣理財 可以 因為做我也做好六年轉手的理財準備 而且我這種能力不到 只先考量前三年寬限期的還款＋用存款扛三年房貸 這是個人理財行為 但一旦變成公共政策 房仲 銀行從業人員 代銷 就通通會開始找著力點 只為了促成成交 這是我要表達的 保人機制當然還是會在 但保人背後也是有很多問題 這就不說了 主要要討論的是 公共政策 跟 個人理財 我認為是完全不同的 房仲 第一個詢問客人的就是頭期款有多少 一來也當他有多少能力買的參考依據 光頭期款這種直白的硬實力都不再看時 不動產亂象一定更多
推
12/16 03:15, 4月前 , 134F
再說三年寬也好五年寬也好，轉增貸或理財型房貸，別跟我
12/16 03:15, 134F
→
12/16 03:15, 4月前 , 135F
說你不懂，還是你當房仲就真的是只涉獵當地行情但不懂銀
12/16 03:15, 135F
→
12/16 03:15, 4月前 , 136F
行運作？
12/16 03:15, 136F
推
12/16 03:18, 4月前 , 137F
侯康貸這種政策會不會有危險或細節要不要修，我相信是有
12/16 03:18, 137F
→
12/16 03:18, 4月前 , 138F
討論空間，但你的論點不是有沒有危險，而是一開始的立論
12/16 03:18, 138F
→
12/16 03:18, 4月前 , 139F
（薪資追不上房價漲幅，貸款無法解決問題）就是錯的
12/16 03:18, 139F
房仲 第一個詢問客人的就是頭期款有多少 一來也當他有多少能力買的參考依據 光頭期款這種直白的硬實力都不再看時 不動產亂象一定更多 這是我認為侯康貸有問題的地方 但經過討論後 我認為是這樣 貸款能夠最快速解決 能讓有心買房的年輕人更快買到房 但背後衍生的問題也會很多 公宅就量太少 需要的時間也比較長 也是無法解決問題
推
12/16 03:22, 4月前 , 140F
Ibiza的論點不叫做總價上漲也是市場機制，他論點的核心
12/16 03:22, 140F
→
12/16 03:22, 4月前 , 141F
在於房價不是關鍵，規則才是，無論房價多少，怎樣的房由
12/16 03:22, 141F
→
12/16 03:22, 4月前 , 142F
怎樣pr值的人購買，這一點是不變的
12/16 03:22, 142F
推
12/16 03:38, 4月前 , 143F
再講白一點，薪資要追的不是房價，而是每月還款額，房價
12/16 03:38, 143F
→
12/16 03:38, 4月前 , 144F
是果，利率、年限、成數是因；把果放在第一順位的論述基
12/16 03:38, 144F
→
12/16 03:38, 4月前 , 145F
本上就是見樹不見林
12/16 03:38, 145F
→
12/16 08:42, 4月前 , 146F
你自己都想要賺400萬價差了，你自己就是房價推手之一
12/16 08:42, 146F
→
12/16 08:42, 4月前 , 147F
了，浪費納稅人的錢蓋完社宅，請問你的房子就會便宜
12/16 08:42, 147F
→
12/16 08:42, 4月前 , 148F
賣，不賺那400萬價差了嗎？，如果還是要賺，我就問蓋
12/16 08:42, 148F
→
12/16 08:42, 4月前 , 149F
社宅有用？還是只是浪費納稅人的錢？蓋社宅有用？我
12/16 08:42, 149F
→
12/16 08:42, 4月前 , 150F
怎麼沒看到蓋最多的北市房價有跌呢？
12/16 08:42, 150F
→
12/16 08:42, 4月前 , 151F
房版各大神就都說了一直都是"供需"的問題
12/16 08:42, 151F
→
12/16 08:42, 4月前 , 152F
CECA大以前也寫過政府如果要讓房價跌的手段是啥了
12/16 08:42, 152F
→
12/16 08:42, 4月前 , 153F
問題就是做了就等著台灣跟對岸一樣通縮，這你想要？
12/16 08:42, 153F
→
12/16 08:42, 4月前 , 154F
Kp現在的位階，我自己覺得當當行政院長還算合適，總
12/16 08:42, 154F
→
12/16 08:42, 4月前 , 155F
統，就我怕他又亂講話引來戰爭
12/16 08:42, 155F
1.柯沒有要讓房價跌 2.柯亂講話引來戰爭 我不知道你是被什麼媒體洗腦到會有這種疑慮 柯一直都說要站在模糊地帶面對美國跟中國的關係 過度親美或親中都不好 他在這一塊講得很清楚 你可以去YT看他的完整訪談 雖然我覺得你應該也沒興趣就是 ※ 編輯: ck960684 (39.14.50.50 臺灣), 12/16/2023 11:11:08
推
12/16 10:38, 4月前 , 156F
社宅這種東西，就不是自由市場下的產物，你要便宜，又
12/16 10:38, 156F
→
12/16 10:38, 4月前 , 157F
要品質，不覺得很矛盾嗎，跟政府做生意，沒比較好賺，
12/16 10:38, 157F
→
12/16 10:38, 4月前 , 158F
還容易被凹，然後資格認定也是一個問題，最後蓋在台北
12/16 10:38, 158F
→
12/16 10:38, 4月前 , 159F
更是一大問號，人都擠在台北做什麼，真的弱勢就離開台
12/16 10:38, 159F
→
12/16 10:38, 4月前 , 160F
北，才能發揮最大補助弱勢效益
12/16 10:38, 160F
推
12/16 14:48, 4月前 , 161F
辛苦了 這邊一堆賴皮不拆粉 幫你補血
12/16 14:48, 161F
推
12/16 20:56, 4月前 , 162F
好奇怪 房仲現在問頭期多少以後不會改問每月預計還款
12/16 20:56, 162F
→
12/16 20:56, 4月前 , 163F
多少嗎？銀行現在會審貸款額度未來就不會嗎？
12/16 20:56, 163F
→
12/17 01:11, 4月前 , 164F
頭期款 是當下看得見的 也是實力展現 頭期加每月收入會
12/17 01:11, 164F
→
12/17 01:11, 4月前 , 165F
比較能準確判斷購屋能力 只看預計還款多少 變動比較大
12/17 01:11, 165F
→
12/17 01:11, 4月前 , 166F
相對起來較容易出問題
12/17 01:11, 166F
推
12/18 08:45, 4月前 , 167F
會認錯會改就好 反觀另二位混加凹
12/18 08:45, 167F
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