Re: [情報] 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間8月前 (2023/08/14 00:43), 8月前編輯推噓41(46推 5噓 85→)
留言136則, 53人參與, 8月前最新討論串3/18 (看更多)
雖然有點覽的解釋. 因為以前覺得很好笑. 但因為笑太久了,笑到膩了,所以來講一下. https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html 這是台電的發電量. 然後高雄有三個重要的發電廠. (這邊完全排除綠能的發電廠....綠能發電廠在產業眼裡從來都不是發電廠....) 1.興達 2.南部 3.大林. 興達有燃媒和燃氣. 南部是燃氣(本來是燃媒...另外他好像還有兩個機組在更新,以後會再加入發電) 大林是燃媒+燃氣. 所以發電量會因為燃煤和燃氣被拆開. 所以當你在加總的時候,就自己去加回來. 然後你在看一下高雄發電量有多少. 基本上高雄是全台灣發電量最大的都市. 並且發電超級穩定.24小時都很穩定. 發電穩定在於,他主要是燃媒和燃氣之外. 他的"機組"很多... 所以突然故障跳電或是手殘被人為關掉甚麼鬼的. 你影響到一兩個兩三個機組. 但因為機組太多,所以其他機組依然在努力發電. 也就是高雄出任何發電廠機組的意外.而機組停擺,全台進入缺電限電狀態. 高雄依然發電量還是全台第一!!!!!!!!!!!!!!! 通常高雄會停電是因為. 台灣缺電. 這是台灣的問題不是高雄的問題. 也就是台灣整體缺電,所以台電會全台灣一視同仁地輪流限電. 因此才會產生,高雄發電給別人用,自己還要限電的冏況. 這也是高雄人很不爽的一點.... 電我再發,廢氣我在吸,但是為啥限電我也要限.... 而高雄電這麼充沛主因就是重工業和港口都在這邊. 重工業停擺,全台灣製造業大多數都停擺包含科技業. 因為重工業是廣大製造業的原物料支援基礎... 重工業停擺,你甚至緊急要叫海外的來補都來不及. 所以高雄的基礎建設很強. 外加經費拿很多. 要確保重工業和港口運作不只正常,還要跟得上時代.. so...今天無論誰上台,管你藍的綠的紅的紫的. 只要你屁股坐在總統那個位置. 你就會把大量的錢給高雄. 就像你屁股坐在總統那個位置,你就不會把台灣房價往下打一樣.. 因為這牽扯到台灣製造業和進出口的基礎. 這幾年高雄港洲際港口部也拿了幾千億走. (其中很多都馬英九給的,他的愛台十大建設之一..所以藍色的照樣會給) 最近高雄漁港拿個81億. 前瞻也瘋狂的給高雄錢. 而其中很多資金都是進入基礎建設. 為啥高雄可以爽爽拿這麼多. 就是因為重工業和最重要的港口在這邊. 當然高雄拿這麼多經費. 是否可以順便讓市民享受到. 還是單純滿足了重工業和港口的需要,但是其他錢都亂花,花的收益都很低怎樣的. 這...這就你們去吵架...吵了之後再看各位講的有沒有道理. 但是高雄會拿這麼多錢... 今天會拿 明天還是會繼續拿. 請台灣其他地方的人認命.. 除非你要把重工業搬過去. 但是....重工業大多綁定國際大港(牽扯到石化碼頭/巨無霸貨輪等) 所以要拿走也極度困難... 妳其他港要挖到可以停靠巨無霸貨輪,你要怎麼挖? 就算你發明了水底挖土機給你挖了.... 但是每一段時間泥沙又堆積...阿你就繼續挖繼續挖在小小的港口裡面挖壓挖壓挖!!! 高雄港是中國和台灣兩岸最好的深水港,全年不結冰+潮差低. 現在新的洲際二期就是完全跟上全世界最新的巨無霸貨輪. (全世界一堆港口停不進去,只能停在外海然後用小船接運貨櫃) 洲際三期後,甚至全世界之後很長一段時間更新會做的巨無霸貨輪都可以停靠. 再搭配台灣位置,所以是轉口強勢港. 跟中國沿海的進出口港口業務是不一樣的,就向各位念文組和念理組是不一樣的. 中國港口強是因為他進出口非常龐大....但是他的進出口並不競爭高雄的轉口. 港口這些以前寫過很多文章就懶得再寫了,自己去查資料一大堆. 當然啦. 原本高雄的規劃就是重工業和港口. 並沒有重點型態的科學園區. (本來路科是要做醫工+航太工程的,還給人家限定產業才能進駐. 造成路科有一段時間整個都是空地招商困難..阿台灣哪來那麼多醫工阿. 喔..為啥會規劃給醫工...那時候在夯生物科技...顆顆.. 就像我們後來在夯甚麼工業2.0,AI,機器人還是甚麼鬼一樣. 政府被華爾街騙了,弄了一個最夯產業園區...結果沒人進駐養蚱蜢... 就這樣空地了好幾年,才驚覺被華爾街騙了,之後才解放限制. 而解放限制你就看到群創跑過來包場....) 原因也很簡單,怕科技業跑過來跟重工業搶基礎資源. 只是後來這邊也解放了. 所以後面才有橋頭科學園區以及台積電這些. 而其中當年不給高雄科技業,最重要的就是水資源. 高雄本來水資源重工業使用量很大. 高雄版有一個最仇視中鋼的,他仇視中鋼最大的原因有兩點. 1.汙染總量管制 2.用水. 他覺得把中鋼關了,高雄直接可以換一整大片科學園區過來. 你以資源來講是這樣沒錯拉. 但你把中鋼關了,台灣製造業大概也關了,那你哪來的其他甚麼科技業...XD 你把母雞仔了,期待有雞蛋可以吃?? 但沒關係,她講得在以前沒也錯,高雄的工業用水重工業吃很重. 所以很怕科技業又競爭到水資源. 不過後來除了甚麼五輕關廠,大仁和仁武石化業降編. 中鋼機組更新,新三輕新四輕先進機組.等等... 讓出了大量的資源之外. 阿公店水庫的整治(這只給工業和農業用,不給民生用). 外加2021大旱災之後緊急興建再生水廠+伏流水的使用技術. 突然間高雄擁有大量的工業用水得資源. (你看,再生水廠蓋得多快阿...才兩年就蓋好兩座... 鳳山和臨港,兩座都是給重工業用. 你.....你平時看過我們政府這麼有效率的嗎... so...扯到重工業,中央政府本來就神經很緊繃的好嗎...這裡就是證明!!!) 現在反過來高雄每天都在對台南輸出水資源. 並且還有兩個再生水廠沒多久就又蓋好了... 另外,歷史告訴我們. 高雄天天在被別人缺水. 但是高雄都沒因為缺水而"停水".高雄是進入民用水半夜減壓而已. 反而其他縣市很多都停過....並且有的都有科學園區和台積電... 所以實際上高雄也沒那麼缺水... 只是因為高雄如果真的缺水,嚴重性極度高,動搖台灣國本. 所以大家才那麼緊張地盯著高雄的水夠不夠. 並且在2021大旱災之後. 立刻政府非常有效率的對高雄丟下資源. 一次性大幅度解決高雄缺水的可能性,甚至還研擬各種從屏東和台南引水的配套. (屏東也有廣大的地下水可以用,目前已經做好配套怎樣緊急供應給高雄) so...其實台灣政府很有趣. 台灣政府在大多時候,效能低落,做事情精準度有問題,然後政治拉扯. 一個國道七號可以蓋20年....你看仁社多厲害.搞到連新潮流都玩不贏. 但是真的少數非常重要的事情. 立刻動作很快,打點精準,手段風聲鶴唳.... 所以你看台灣,小包出一堆,但是都看不到大包.... 這就是有趣的台灣政府. 並且好像誰執政都差不多....跟執政者和政黨無關. 好啦講那麼多,結論一下. 你說高雄缺水. 2021之後高雄水資源有龐大的變化.而且是國家機器全力動起來做了一些事情. so...你沒跟上時代沒關係,因為真的有跟上時代的人本來就極度的少. 這一點你搞錯了情有可原.沒人是全知全能的,如果有人全知全能,台灣早就統治宇宙了. 但是如果你說高雄缺電. 那...你絕對是個弱智. 你在講一個全台灣發電量最大+有三個發電廠台灣最多發電機組的高雄會缺電. 你這不是弱智是甚麼. 這些電廠都蓋了幾十年了....又不是新蓋的. 你嘛看一下google map 發電廠的位置,在思考一下高雄缺電這句話有多麼神經病. 就算高雄其中一個發電廠跳電,也輪不到高雄缺電... 除非三個發電廠一堆發電機組全都跳....但....但你幹嘛不去買樂透...XD 那到底高雄現在不缺水不缺電政府又會給一大堆錢外加政府超怕高雄出事情. 那到底高雄缺甚麼? 喔....高雄...缺... 缺高薪工作機會阿...顆顆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.102.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1691945003.A.B1F.html
推
08/14 00:49, 8月前 , 1F
呃 看來西卡大很少接觸一般傳產 有沒有真的缺電我是
08/14 00:49, 1F
→
08/14 00:49, 8月前 , 2F
不懂啦 不過兩年前開始有義電調度這種東西 當時只有在七
08/14 00:49, 2F
→
08/14 00:49, 8月前 , 3F
八月時需要 今年從三月開始就需要配合 我司是食品廠
08/14 00:49, 3F
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08/14 00:49, 8月前 , 4F
配合這個是真的有夠瞎
08/14 00:49, 4F
這是台灣的問題,不是高雄的問題. 這個狀況在任何縣市傳產都一樣. 中央統籌分配電... 所以全台一視同仁... 齊頭式平等. ※ 編輯: ceca (61.227.102.58 臺灣), 08/14/2023 00:52:17
推
08/14 00:52, 8月前 , 5F
先不討論電，水資源
08/14 00:52, 5F
→
08/14 00:52, 8月前 , 6F
有個表在這可以看
08/14 00:52, 6F
之前全台輪流停電. 新彎區的居民有人爆氣 "幹你娘我家旁邊的電廠在效能全開發電,我這邊為啥要停電"... 給各位參考...XD ※ 編輯: ceca (61.227.102.58 臺灣), 08/14/2023 00:55:13
推
08/14 00:54, 8月前 , 7F
推
08/14 00:54, 7F
→
08/14 00:55, 8月前 , 8F
但高雄人不讓別人開核四
08/14 00:55, 8F
我讓開!!!
推
08/14 00:55, 8月前 , 9F
南電北送 不是常識??高雄缺電??
08/14 00:55, 9F
※ 編輯: ceca (61.227.102.58 臺灣), 08/14/2023 00:56:29
推
08/14 00:56, 8月前 , 10F
北部要核四南部不要啊，不知道誰醉了
08/14 00:56, 10F
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08/14 00:57, 8月前 , 11F
如果南電不北送可以參考729大停電，竹科直接損失20億
08/14 00:57, 11F
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08/14 00:58, 8月前 , 12F
喔對了明天是815大跳電六週年
08/14 00:58, 12F
推
08/14 00:59, 8月前 , 13F
台中供五停二的時候，ptt好像很多人以為是高雄供五停二
08/14 00:59, 13F
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08/14 00:59, 8月前 , 14F
然後只要大武山沒變不見，高屏其實就不會缺水
08/14 00:59, 14F
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08/14 00:59, 8月前 , 15F
哪裡要了 新北不同意 台北各半
08/14 00:59, 15F
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08/14 01:00, 8月前 , 16F
屏東的地下水也快乾了 ㄏㄏ
08/14 01:00, 16F
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08/14 01:02, 8月前 , 17F
屏東地下水乾了的話，全台灣大概一滴水都沒有了
08/14 01:02, 17F
推
08/14 01:03, 8月前 , 18F
事實就是政府不敢承認台灣缺電
08/14 01:03, 18F
推
08/14 01:04, 8月前 , 19F
台北市、桃園市、新竹縣市、基隆市投出4個同意
08/14 01:04, 19F
推
08/14 01:04, 8月前 , 20F
笑死 大潮州人工湖大進帳，5月至今挹注超過2千萬噸
08/14 01:04, 20F
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08/14 01:05, 8月前 , 21F
公司常常在台電需量競價啊 撇除訂單不佳 24HR生產線幾乎
08/14 01:05, 21F
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08/14 01:05, 8月前 , 22F
天天停某些時段
08/14 01:05, 22F
推
08/14 01:05, 8月前 , 23F
新聞報導屏東抽不到地下水什麼的，那是因為偷懶井挖太淺
08/14 01:05, 23F
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08/14 01:06, 8月前 , 24F
，因為屏東除了恆春，全部自來水都是抽地下水
08/14 01:06, 24F
→
08/14 01:06, 8月前 , 25F
還有KPI呢 敢生產可能會被檢討
08/14 01:06, 25F
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08/14 01:07, 8月前 , 26F
屏東除了農用跟那一點點的民生用水（而且屏東人普遍不接
08/14 01:07, 26F
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08/14 01:07, 8月前 , 27F
自來水而是自己抽地下水）水資源真的多到滿出來
08/14 01:07, 27F
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08/14 01:07, 8月前 , 28F
參加競價應該也是自願的吧
08/14 01:07, 28F
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08/14 01:08, 8月前 , 29F
跳電有些是因為既有電網的問題，台電現在要砸錢強韌電網。
08/14 01:08, 29F
→
08/14 01:08, 8月前 , 30F
分散、強固、防衛等方針。
08/14 01:08, 30F
→
08/14 01:09, 8月前 , 31F
光分散就好幾個面向可做。
08/14 01:09, 31F
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08/14 01:10, 8月前 , 32F
長官經濟部 絕對是自願的
08/14 01:10, 32F
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08/14 01:10, 8月前 , 33F
北部那個哪叫投出4個同意阿...那只是基本盤對決而已。事實
08/14 01:10, 33F
→
08/14 01:11, 8月前 , 34F
上根本沒超過多少...無論藍綠白看到這種些微差距都很難全面
08/14 01:11, 34F
→
08/14 01:11, 8月前 , 35F
開幹下去...真的復工一定又重新吵成一團。
08/14 01:11, 35F
還有 61 則推文
還有 2 段內文
推
08/14 10:48, 8月前 , 97F
樓上！聰明 他幹嘛忽然跑出來
08/14 10:48, 97F
推
08/14 10:56, 8月前 , 98F
一般人只知道中火規模最大，其實興達規模跟中火差不多了
08/14 10:56, 98F
推
08/14 11:22, 8月前 , 99F
李這咖還有信用喔?
08/14 11:22, 99F
推
08/14 11:27, 8月前 , 100F
南火年限到的話 不可能在更新改建 那塊地很多人想發展
08/14 11:27, 100F
推
08/14 11:36, 8月前 , 101F
中火燃氣快蓋好了，大概還要1-1年半，到時候會取代1
08/14 11:36, 101F
→
08/14 11:36, 8月前 , 102F
-4燃煤，但我相信沒電還是會操起來就是了。
08/14 11:36, 102F
推
08/14 11:40, 8月前 , 103F
推高雄王
08/14 11:40, 103F
推
08/14 12:18, 8月前 , 104F
中火就應一開始就燃煤起家呀...然後高雄空汙第一個想到的決
08/14 12:18, 104F
→
08/14 12:18, 8月前 , 105F
不會是發電廠，是重工業!!
08/14 12:18, 105F
推
08/14 12:36, 8月前 , 106F
推～堅定支持
08/14 12:36, 106F
→
08/14 12:37, 8月前 , 107F
不用管那些閒言閒語，高雄會蓋就是
08/14 12:37, 107F
推
08/14 12:38, 8月前 , 108F
反正去了火力 燒更多而已
08/14 12:38, 108F
推
08/14 12:39, 8月前 , 109F
明年曾文水庫就能支
08/14 12:39, 109F
→
08/14 12:39, 8月前 , 110F
援高雄用水了，頂多農業放著爛
08/14 12:39, 110F
→
08/14 12:39, 8月前 , 111F
台積不能限水限電，給高雄人民輪流限水限電
08/14 12:39, 111F
推
08/14 13:00, 8月前 , 112F
缺電是事實 不然輪供是殺小
08/14 13:00, 112F
推
08/14 15:32, 8月前 , 113F
怎會缺電 黨說沒缺電 你這樣不行唷
08/14 15:32, 113F
噓
08/14 15:40, 8月前 , 114F
全台停電高雄還有電?這邏輯?
08/14 15:40, 114F
→
08/14 15:41, 8月前 , 115F
如果高雄市藍色執政，還能爽爽拿這麼多?
08/14 15:41, 115F
噓
08/14 16:39, 8月前 , 116F
好 高雄就是繼續漲
08/14 16:39, 116F
→
08/14 17:45, 8月前 , 117F
好，高雄繼續漲
08/14 17:45, 117F
推
08/14 17:48, 8月前 , 118F
補推
08/14 17:48, 118F
推
08/14 19:25, 8月前 , 119F
缺電跟台積蓋哪沒關係啊 蓋花蓮也一樣啦 全台電都停
08/14 19:25, 119F
→
08/14 19:25, 8月前 , 120F
了再擔心台積停吧
08/14 19:25, 120F
→
08/14 19:26, 8月前 , 121F
台積的用電跟國防和醫院是同等級的 你有看過醫院停電
08/14 19:26, 121F
→
08/14 19:26, 8月前 , 122F
的逆
08/14 19:26, 122F
→
08/14 19:27, 8月前 , 123F
他蓋花蓮一樣不會缺電啦 缺的只有你家 認命點
08/14 19:27, 123F
推
08/14 19:30, 8月前 , 124F
我真搞不懂吵什麼缺水缺電 這些台積都不會缺 缺的只
08/14 19:30, 124F
→
08/14 19:30, 8月前 , 125F
有你家 蓋下去就是優先供電 只是台積也不想停到民生
08/14 19:30, 125F
→
08/14 19:30, 8月前 , 126F
用電 因為會被罵 台積還是很注重形象的好嗎
08/14 19:30, 126F
→
08/14 19:31, 8月前 , 127F
不然到處賑災蓋馬路是要幹嘛
08/14 19:31, 127F
噓
08/14 19:47, 8月前 , 128F
紅明顯 高雄人反核四 阻止台北人蓋 缺電的時候別抱怨啊XD
08/14 19:47, 128F
推
08/14 20:47, 8月前 , 129F
高雄人別再投綠色 擋核能 高雄電再多全台限電 沒用
08/14 20:47, 129F
推
08/14 21:22, 8月前 , 130F
推
08/14 21:22, 130F
推
08/14 23:59, 8月前 , 131F
Ceca大房市真的很專業，可是每次都自創一堆名詞，有點
08/14 23:59, 131F
→
08/14 23:59, 8月前 , 132F
囧
08/14 23:59, 132F
噓
08/15 06:45, 8月前 , 133F
08/15 06:45, 133F
噓
08/15 09:58, 8月前 , 134F
你瘋了嗎 高雄缺的是人才願意進去 高軟我朋友五年前去那
08/15 09:58, 134F
→
08/15 09:58, 8月前 , 135F
開公司根本找不到人 荒郊野外 後來回台北
08/15 09:58, 135F
推
08/15 10:00, 8月前 , 136F
不過票倉是在中南部 評估ok還是有機會蓋的
08/15 10:00, 136F
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