Re: [新聞] 台積電建2奈米廠 高雄市府證實

看板home-sale作者 (陳米將)時間9月前 (2023/07/21 18:57), 編輯推噓35(36推 1噓 37→)
留言74則, 41人參與, 9月前最新討論串8/8 (看更多)
不得不說這件事本來就很詭譎 但6月初的股東會才官方釋宜 1. N2將於2025在新竹跟台中2地量產 2. 高雄廠改為先進製程，但時程未定 先講結論 根據歷史經驗應該是 1.台中應該晚1-1.5年（2026H2量產) 2.高雄應該是N3(然後根據市況來蓋) 原因： 寶山跟中科都是4座FAB的長期規劃， 一座FAB的結構要花1年， 水電氣建置、機台move in到製程tune好也要1年，所以共2年 寶山的P1從目前進度來看， 應該是2024年初建好結構， 然後2024一整年處理水電氣、機台move in 、tune製程及製造系統、新node 的ramping。 所以跟法說會的一樣，要到2025上半年才能開始量產（然後下半年開始量產back power rai l ) 台中預計23年11月交地的話， 可想而知最快要到25年底才有可能開始少量量產 接下來會有人疑問 那高雄呢？土地已經準備好了誒？ 試想一下 台積大噴發的N5 N3年代 可是從2018年一直蓋到2023年 花了5年的時間才把8個Fab蓋完 而且這還是在市場噴發、工程加速的狀況下 N2應該不是一樣的市場環境 (應該仍是可以叫好叫座，但跟N5適逢半導體榮景循環的背景不同，也許要再晚個幾年） 寶山跟中科把8個Fab蓋好蓋滿 應該要花大於等於5年的時間了 (2023-2028) 因此現在這個時間點 沒有急到要竹中雄全面蓋N2的需求 所以即使台中遇到交地問題 從整個市場狀況來看 好像也不是什麼問題 (而且N2的貨如果要互相back-up，新竹台中還比較近) 至於為何說可能是N3? 因為目前18廠4個N5、4個N3 未來5年會邁入成熟且對豬屎屋而言相對CP值高的node 且機台幾乎可重疊使用，相對好轉換 因此台南各4座Fab未必可以滿足未來需求 但還是那一句話 要看市場狀況而定 所以根本不敢貿然蓋下去 畢竟現在台南的訂單都塞不滿了 以上供參嘍 不然沒道理對高雄那麼悶不吭聲 然後對於還沒拿到土地的台中卻公開表示會量產N2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.9.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1689937076.A.E93.html
推
07/21 19:02, 9月前 , 1F
南蠻高譚市長只會政治情緒勒索，誰會想過去
07/21 19:02, 1F
推
07/21 19:03, 9月前 , 2F
只信c大 ： 高雄廠速度比寶山還快
07/21 19:03, 2F
推
07/21 19:04, 9月前 , 3F
推資訊
07/21 19:04, 3F
推
07/21 19:04, 9月前 , 4F
帥過頭當時買大埔，套了7年台積才蓋廠
07/21 19:04, 4F
推
07/21 19:08, 9月前 , 5F
八又翻 柯又氣 綠又贏
07/21 19:08, 5F
→
07/21 19:15, 9月前 , 6F
C大只是說遲早會蓋 但寶山比較快絕對是確定的XD
07/21 19:15, 6F
推
07/21 19:16, 9月前 , 7F
歷年打房政策18招怎都沒效? 笨蛋!!! 破口在"貸款成數"
07/21 19:16, 7F
→
07/21 19:16, 9月前 , 8F
真管制政策:每坪成交價超過30萬只可貸5.5成 =>保證有效
07/21 19:16, 8F
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07/21 19:16, 9月前 , 9F
貸得起就買得起, 總價+單價 雙管齊下,才會有效壓抑房價
07/21 19:16, 9F
推
07/21 19:20, 9月前 , 10F
貸你老木 閉嘴
07/21 19:20, 10F
推
07/21 19:22, 9月前 , 11F
你忘記美國那幾座N4/N3，雖然delay
07/21 19:22, 11F
→
07/21 19:23, 9月前 , 12F
話說板上有一些說已經報單子出去了 有可能假消息嗎
07/21 19:23, 12F
→
07/21 19:24, 9月前 , 13F
板上比台積電老總厲害。市值全球13大的公司講話像大
07/21 19:24, 13F
→
07/21 19:24, 9月前 , 14F
便，投資客更准
07/21 19:24, 14F
推
07/21 19:27, 9月前 , 15F
台積放緩蓋廠是好事，明明庫存問題擺在那，急著蓋
07/21 19:27, 15F
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07/21 19:27, 9月前 , 16F
來養蚊子幹嘛
07/21 19:27, 16F
→
07/21 19:28, 9月前 , 17F
12 吋空的問題還沒那麼嚴重，八吋喔，慘慘慘
07/21 19:28, 17F
推
07/21 19:29, 9月前 , 18F
問就是 八翻柯氣綠贏
07/21 19:29, 18F
推
07/21 19:37, 9月前 , 19F
等蓋好再買都來得及，急啥？
07/21 19:37, 19F
推
07/21 19:45, 9月前 , 20F
問就是叫你去爬半屏山監工
07/21 19:45, 20F
推
07/21 19:48, 9月前 , 21F
投資聽信小道消息是很危險的
07/21 19:48, 21F
推
07/21 19:57, 9月前 , 22F
魯空推文打房還是魯空
07/21 19:57, 22F
推
07/21 20:00, 9月前 , 23F
有人因為法說會被套牢嗎
07/21 20:00, 23F
推
07/21 20:04, 9月前 , 24F
只能貸款五成 第一個魯空會先哭 哈哈哈
07/21 20:04, 24F
推
07/21 20:06, 9月前 , 25F
就竹南模式 一定會蓋 但沒說哪一年蓋
07/21 20:06, 25F
推
07/21 20:19, 9月前 , 26F
一群不在半導體業業內的假KSMC房仲狂喊要來 連半導體生
07/21 20:19, 26F
→
07/21 20:19, 9月前 , 27F
態跟市場變化都不了解就要炒房
07/21 20:19, 27F
推
07/21 20:21, 9月前 , 28F
八翻 柯氣 賣賣贏
07/21 20:21, 28F
推
07/21 20:39, 9月前 , 29F
Respect 哥怎麼不Respect 了
07/21 20:39, 29F
噓
07/21 20:46, 9月前 , 30F
哈 遲早會蓋 20年後也是遲早啦 慢慢等
07/21 20:46, 30F
→
07/21 20:47, 9月前 , 31F
現在就是乖乖的套著 不要妄想證實幫解套
07/21 20:47, 31F
推
07/21 21:34, 9月前 , 32F
遲早這兩個字範圍很大欸根本話術笑死還有人當信仰，覺
07/21 21:34, 32F
→
07/21 21:34, 9月前 , 33F
得會漲就會漲，用啥遲早這種字眼在唬弄
07/21 21:34, 33F
→
07/21 21:35, 9月前 , 34F
我也很敢說房價遲早會跌啊，只是不知道多早
07/21 21:35, 34F
推
07/21 22:06, 9月前 , 35F
又怎樣，高雄本來就太低，補漲而已
07/21 22:06, 35F
推
07/21 22:07, 9月前 , 36F
巷仔內的
07/21 22:07, 36F
推
07/21 22:08, 9月前 , 37F
低基期房價只有持平補漲或意外大漲
07/21 22:08, 37F
→
07/21 22:08, 9月前 , 38F
搞不懂還有人在幻想跌難怪一輩子魯空
07/21 22:08, 38F
推
07/21 22:23, 9月前 , 39F
一堆沒房的替有房的操心cc
07/21 22:23, 39F
→
07/21 22:46, 9月前 , 40F
高雄感覺沒那麼快蓋好 景氣關係
07/21 22:46, 40F
推
07/21 22:51, 9月前 , 41F
你是不是忘了美國那兩個廠 雖然delay但至少機台是確定了
07/21 22:51, 41F
推
07/21 22:56, 9月前 , 42F
不用擔心啦 民進黨連任 高雄還是重點城市
07/21 22:56, 42F
→
07/21 22:59, 9月前 , 43F
N3加上美國廠是太多了 這麼貴的製程能用的沒幾間
07/21 22:59, 43F
推
07/21 23:10, 9月前 , 44F
話說熊本那邊，有奴性高，工程師便宜，離材料供應商近，供
07/21 23:10, 44F
→
07/21 23:10, 9月前 , 45F
水電穩定，地緣關係較不緊張的優勢，有拓展高階製程的可能
07/21 23:10, 45F
→
07/21 23:10, 9月前 , 46F
性嗎？
07/21 23:10, 46F
推
07/21 23:16, 9月前 , 47F
法說後 gg 股價就跌這麼多，放久一點吧
07/21 23:16, 47F
推
07/21 23:32, 9月前 , 48F
明年民進黨選輸就沒了
07/21 23:32, 48F
→
07/21 23:36, 9月前 , 49F
重點是N3的需求 現在並沒有能見度 手機真的軟趴趴
07/21 23:36, 49F
推
07/21 23:39, 9月前 , 50F
現在市況需求不高，本來就沒啥機會蓋了
07/21 23:39, 50F
推
07/21 23:48, 9月前 , 51F
很合理
07/21 23:48, 51F
→
07/22 00:01, 9月前 , 52F
房版啥時也變成風向版了
07/22 00:01, 52F
→
07/22 00:10, 9月前 , 53F
大家都愛意淫GG 沒辦法 我也很困擾
07/22 00:10, 53F
推
07/22 00:23, 9月前 , 54F
來到做夢版
07/22 00:23, 54F
→
07/22 01:18, 9月前 , 55F
講個最簡單的邏輯就好 寶山水電地都搞定 為什麼只先蓋P
07/22 01:18, 55F
→
07/22 01:18, 9月前 , 56F
1 而已 然後會覺得高雄P2有機會 現在也證實了二奈米要
07/22 01:18, 56F
→
07/22 01:18, 9月前 , 57F
辦環差那些住高雄的是在有信心什麼？
07/22 01:18, 57F
→
07/22 02:38, 9月前 , 58F
高雄可能是封裝被 母災
07/22 02:38, 58F
推
07/22 08:43, 9月前 , 59F
其實沒差，楠梓三字頭要怎麼輸
07/22 08:43, 59F
推
07/22 10:18, 9月前 , 60F
先進封裝製程，也是先進
07/22 10:18, 60F
推
07/22 13:51, 9月前 , 61F
高雄現況就是想要改製程不管2N或3N 都要重新環評
07/22 13:51, 61F
→
07/22 13:54, 9月前 , 62F
市長說的要補環差 否則就算廠房蓋好機台set好也不能用
07/22 13:54, 62F
→
07/22 13:55, 9月前 , 63F
所以就看台積電甚麼時候送資料 再來討論量產時間
07/22 13:55, 63F
→
07/22 13:57, 9月前 , 64F
台積電目前整體蓋廠心態應該偏向保守 就真的不景氣
07/22 13:57, 64F
→
07/22 13:59, 9月前 , 65F
就2奈米來說 感覺應該更加保守 因為這真的是全新製程
07/22 13:59, 65F
→
07/22 14:00, 9月前 , 66F
推測應該是台積想要先確認2N真的可量產 才會認真蓋
07/22 14:00, 66F
→
07/22 14:02, 9月前 , 67F
寶山P1感覺上比較象確認研發成果可量產並提出sop
07/22 14:02, 67F
→
07/22 14:04, 9月前 , 68F
而且我覺得2奈米應該要加上背面電軌才是完全體
07/22 14:04, 68F
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07/22 14:05, 9月前 , 69F
背面電軌也是新技術 台積應該也是先要確認可量產
07/22 14:05, 69F
→
07/22 14:07, 9月前 , 70F
所以 台中交地延遲根本就是給台積電暫緩建廠的理由
07/22 14:07, 70F
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07/22 14:08, 9月前 , 71F
最後我覺得高雄廠目前就是假議題沒有討論必要
07/22 14:08, 71F
→
07/22 14:09, 9月前 , 72F
等台積電真的送資料確認要蓋甚麼 再來認真討論量產
07/22 14:09, 72F
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07/23 20:05, 9月前 , 73F
環評不是考量土地嗎？土地都過了要評估啥 多用水影響
07/23 20:05, 73F
→
07/23 20:05, 9月前 , 74F
農民？
07/23 20:05, 74F
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