[閒聊]我所知道的 上海房市

看板home-sale作者 (3d)時間5年前 (2018/08/03 15:52), 5年前編輯推噓11(11027)
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裡面大部分是親友的買賣,單位是人民幣/平方米。因為是記憶,所以價錢誤差會有80%,時間也有可能有兩三年的差異。 ----------------------------------------------------------------------------- 我朋友爸是最早買在上海的人,1992,用外匯卷,換算過來是一萬八,位置在陸家嘴的外側的辦公樓。(我是2005年才知道的) 也聽說中共offer hsbc(匯豐)原來在上海外灘的總部給匯豐,是用億美元來計算的。匯豐不接受,因為是吃人的價錢。 我朋友跟我都覺得匯豐可惜了,這個虧吃了,後面發展其實會更好。就像那時AIG是唯一不用合資就可銷售保險的外商。 親戚第一次買房是在96/97。楊埔區五角場,外銷房,約五,六千/平米。建商是香港/台灣去的,負責人是舅舅的同學。 那時沒外匯卷了,但是有分外銷房跟內銷房。賣給當地人的房價好像就1千上下?當然品質有差而且內銷都是毛坯房。 我父母,第一間買在98年吧。靜安區鎮寧路,八,九千/平米。外銷房,但那時外銷,內銷的分別快要取消了。 那間原來要賣一萬多,金融危機所以降價,銷售很會吹,又是永久房(假的),因為產證沒印日期,又吹以後外人不好買房子(假的),因為沒外銷房了。 因為怕中共胡來,父母不敢用台灣身份,是用我姊和我的外國護照登記。對面有個樂購超市,當初聽說是潤泰開的(其實是頂新) 那時聽說有人用當地人頭買內銷房,貪小便宜。後來發生很多問題,但這不能怪中共,要怪自己不守法。 2000年的時候,阿扁總統當選。母親與阿姨決定全力去大陸發展,先在上海靜安區新閘路買辦公樓,約6,7千。還去浙江小城市買廠辦。新閘路這間很有趣,下面再多講。 表弟買在埔東的湯城別墅,價錢還好,不是湯城一品,一品那時就開價十萬/平米。 2001-2007年,阿姨,媽媽,陸續在靜安區,徐匯區買住家,價錢不太清楚,不過應該都是萬元以上了,最多好像兩萬多。 2001-2004年的時候,親戚有跟當地國營企業一起合資在埔東蓋房子。親戚也順便推銷給台灣的朋友買。好像是4~8千。 後來國營企業覺得它吃虧了,要買斷分配給親戚的房子。親戚很聰明,說好。因為不要跟當地人鬥,反正都有賺了。 我自己在那幾年都有來去上海,上海發展很快。朋友跟我看著朱鎔基把中國財政,國營企業的問題一個一個的解決,雖然那時下崗的工人很蠻怨他。 我個人覺得朱鎔基對大陸的貢獻就如蔣經國對台灣的貢獻。 2004年開始,我跟我老婆先到杭州考察。杭州也不便宜,雖然有五,六千的,但離西湖很遠。看到一萬多的,算算又覺得划不來。 杭州市區比較有台北的感覺,也是蓋的亂七八招。 那時還有仲介推銷下沙區,說杭州政府在推廣買了可以拿杭州戶籍,約兩,三千,這個我和我老婆只能笑笑。 2005年終於放棄杭州,回上海亂看。是2005還是2006買了現在房子在普陀區玉佛寺附近,一萬三/平米。也合資買了店面在這社區巷子裡,這店面後來是個麻煩。 2006-2008年有幫朋友看上海小洋房,在北京西路附近,看了都不滿意,而且很貴,十幾萬/平米,可是香港人很愛,很搶手。現在看來,這好像不是好投資,因為好像沒什麼漲。 這一段時間也有跟朋友想一起買辦公室,有看到兩萬多,陸家嘴和南京西路。差一點就買在南京西路,但賣家要作價,要做一萬六。後來才知道辦公室,店面的獲利課稅很重,要30~40%。我考慮半天,放棄。 還有,這時候的店面也都很貴,隨便都五,六萬起跳。現在回來看,其實不划算。對了,南京西路辦公室是上海小綠綠帶的,很可惜沒成交。 2008以後,跟台灣一樣,本來有點下跌的,後面忽然暴漲。有打房,但打完房,繼續上漲,很神奇。什麼五年內買賣要加稅,第二套房要加利率,限制不在當地工作的人買房,都沒用。 因為馬總統認為高房價代表經濟很好,政績很好。我對台灣發展感到悲觀,本來2008年決定要定居上海,老婆也在這裡的台商找到工作。但母親忽然說他們已經老了,我不忍心,就只好繼續待台灣。 2009-2012年看著上海跟台灣房價飆,我們都沒動。老婆轉回美國投資。 2012年買上海寶山區的房子,這是有點捧場朋友的關係,兩萬多/平米。非常荒涼,30秒從小區大門到地鐵。但小區大門到我老婆的單位要10分鐘。 這間有點倒楣,趕不上房產稅的大限。每年要繳3千多的房屋稅。以前我們說,大陸就是50年或70年交一次房屋稅。但現在不是了,2012年後成交的房子,都要繳房產稅,以後很有可能會擴大到所有的房子。 這之後,我們就反向操作,賣房子,慢慢的賣,所有的親友,美國的,台灣的,香港的,大家都在賣,到現在還沒聽說有人在買的。 我們都覺得溫家寶把大陸經濟搞壞了,舉債這麼多,物價這麼高,以後要如何收? 像父親有個朋友,在上海開工廠,後來還開飯店,但2012年之後很辛苦,快撐不住了,剛好上海市政府要徵收他的廠房,大賺一票,回台灣。誰現在敢去投資? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 這都只是我的經驗,每個人不同,不同城市也會有不同法規。所以請各位看看就好。 大陸賣房子,繳完稅,就可以匯出外幣,沒有任何問題。 辦公樓,店面,繳稅很高,所以價錢不會很好。如果只想賺房租的,也不要考慮。 在普陀區的店面,今年全轉到我的名下,因為合夥人不要了,一直賣不到我們要的價錢,當初買,比住家貴,現在賣比住家便宜也沒人問。 當我去房產交易中心過戶的時候,有點嚇到,完全沒有人,當初2008年最後去的時候,人山人海。因為連去兩天,所以蠻確定真的沒有人。 我住房的小區,當初一票親友買,現在大家都賣光了,只剩我。最後長輩賣的在2016年上海再度瘋狂的時候,5萬5成交。那時候有看到有其他人開價九萬多要賣,只能說開價嚇死人,成交笑死人。現在有開價七萬多的,但我想頂多四萬多成交。 現在上海一片死水,限制很嚴,有戶口的,或在這上班有繳稅五年以上的才有資格買房。 現在這個開價,有能力買的人,少之有少。 還有二手房有一個很大的問題,當初早蓋的房子,品質沒有後來的好,起碼在水電上面。而且現在大陸資金限制很嚴,不是國營企業,或有辦法的人,還真不容易借到錢。 阿姨最早買在新閘路的辦公室,是住商混和。其實上海沒有住商混和這個項目,是因為當初法律不完整,才跑出這個漏洞的。但這也造成問題,課稅怎麼辦?所以這房子價格很低,兩萬五,但沒人要賣,因為附近連更老的小公寓,開價都要四萬多。 我們附近,有幾棟樓都有這個問題。 大陸建商其實蠻有頭腦的。常常分一期,二期...越後面的地點,建材越好。當然價格就飆漲。 如江景房,越後期的就越靠江。 就先這樣。有錯誤,請多包含。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.148.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1533282773.A.7E3.html

08/03 16:21, 5年前 , 1F
08/03 16:21, 1F

08/03 16:27, 5年前 , 2F
08/03 16:27, 2F

08/03 16:38, 5年前 , 3F
所以目前來看上海房市其實趨緩甚至停滯,這就符合政策面
08/03 16:38, 3F

08/03 16:38, 5年前 , 4F
了。
08/03 16:38, 4F
其實這樣不好,寧願跌但有成交。

08/03 16:38, 5年前 , 5F
推,講得很仔細,有機會希望可以瞭解挑選的細節或投資眼光
08/03 16:38, 5F
我眼光其實不好,靠的是大環境,運氣。還有量力而為,當初高價產品買不起,反而是對的。

08/03 16:50, 5年前 , 6F
太神了 我們買在深圳(買的早也賺一波),佛山,重慶 目前三
08/03 16:50, 6F
深圳真的很厲害,朋友11年介紹,沒買,聽說翻兩,三倍了。重慶,成都06年有考察過,沒買,那時好像兩,三千

08/03 16:50, 5年前 , 7F
四線翻很快 一線不太動 QQ
08/03 16:50, 7F
一線不能漲,嚴打中。

08/03 17:34, 5年前 , 8F
感謝分享
08/03 17:34, 8F
※ 編輯: oopFoo (36.231.138.3), 08/03/2018 17:50:01

08/03 17:48, 5年前 , 9F
推 好長久的 大陸房地慘經驗 XD
08/03 17:48, 9F

08/03 17:48, 5年前 , 10F
幾乎是從大陸加入WTO之後 到現在
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08/03 17:49, 5年前 , 11F
其實 大陸的經濟奇蹟 大概已經結束了
08/03 17:49, 11F

08/03 17:49, 5年前 , 12F
全球經濟重心 即將移往印度
08/03 17:49, 12F
我表弟,當初最早去上海發展的那位,現在去探勘北韓。如果確定美國不制裁北韓,我應該會跑去考察。 ※ 編輯: oopFoo (36.231.138.3), 08/03/2018 17:52:38

08/03 17:58, 5年前 , 13F
恩恩 北韓也是有機會
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08/03 17:59, 5年前 , 14F
不過 印度規模大 美國很積極佈局印度
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08/03 19:04, 5年前 , 15F
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08/03 19:19, 5年前 , 16F
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08/03 21:12, 5年前 , 17F
現在漲3 4線的
08/03 21:12, 17F

08/03 23:31, 5年前 , 18F
台灣建商策略也是一樣
08/03 23:31, 18F

08/03 23:32, 5年前 , 19F
不過08年到現在會沒什麼漲的房 令人意外
08/03 23:32, 19F

08/03 23:33, 5年前 , 20F
中國負債很高 如果有什麼危機控制不住 會很嚴重
08/03 23:33, 20F

08/04 17:30, 5年前 , 21F
現在在上海,燈下要去吃龍蝦中
08/04 17:30, 21F

08/04 17:30, 5年前 , 22F
上海房市還是很貴,並且沒啥下降的感覺
08/04 17:30, 22F

08/04 17:31, 5年前 , 23F
但是限購令讓買家不會像以前那麼多
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08/04 17:31, 5年前 , 24F
以前爆炸多是因為一堆短期轉手的
08/04 17:31, 24F

08/04 17:32, 5年前 , 25F
現在都是置產屯屋的,自然交易量下降很多
08/04 17:32, 25F

08/04 17:32, 5年前 , 26F
不過現在漲幅很薄弱
08/04 17:32, 26F

08/04 17:32, 5年前 , 27F
上海錢還是很多可以賺
08/04 17:32, 27F

08/04 17:33, 5年前 , 28F
只是不是以前那種笨蛋都可以賺的年代
08/04 17:33, 28F

08/04 17:33, 5年前 , 29F
要顧慮到法律,稅金,營運等等
08/04 17:33, 29F

08/04 17:33, 5年前 , 30F
以前是白痴連字都不認識就可以賺
08/04 17:33, 30F

08/04 17:34, 5年前 , 31F
臺商也是愛走偏門,後來因為稅金或是環保問題
08/04 17:34, 31F

08/04 17:34, 5年前 , 32F
然後失去先機優勢
08/04 17:34, 32F

08/04 17:35, 5年前 , 33F
後來平等競爭,競爭不贏別人的狼性
08/04 17:35, 33F

08/04 17:35, 5年前 , 34F
穿皮鞋到玩不贏打赤腳的
08/04 17:35, 34F

08/04 17:36, 5年前 , 35F
另外,除非美國搞倒中國
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08/04 17:36, 5年前 , 36F
不然放任中國這樣發展,他們二十年後軟體就追上台灣
08/04 17:36, 36F

08/04 17:37, 5年前 , 37F
到時候台灣人會被打假的,無論企業還是個人找工作
08/04 17:37, 37F

08/04 17:38, 5年前 , 38F
包含事業心,鬥爭心,狠勁,能力,努力
08/04 17:38, 38F
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