Re: [請益] 貸款年限觀念
※ 引述《ttnez (^^)》之銘言:
: 標題: Re: [請益] 貸款年限觀念
: 時間: Tue Mar 29 23:20:07 2016
:
: : 不確定我的觀念是否正確,想請問大家
: : 假設有一筆一樣額度的貸款金額,
: : 但是兩個年限,30年跟20年
: : 年限久當然利息錢就高
: : 但是如果我不想花太多利息錢,所以想把年限縮短成20年,甚至10年
: : 當然為了省利息錢,我每個月的負擔就比較大
: : 到這裡我想是大家都知道的觀念,
: : 但是我疑惑的是..就理財的角度而言,因為銀行賺的是利息錢
: : 所以是不是可以這樣說,只要我會理財,我的報酬率高於目前的房貸利率
: : 基本上我應該儘可能的拉長年限,把錢拿去投資
: : 相反的,若是不會理財的人,就應該儘可能多還點(年限降低),省下利息錢
: : 我目前的實例是:有一筆約兩百萬的房貸,每個月繳一萬初(30年),
: : 但是其中有1/4都是繳利息,現在經濟能力變好了,在思考縮短年限的必要性
: : 還是說,我就不縮短,每個月多繳一點就可以?
:
: 這麼說好了
: 借錢套利投資就像借雞生蛋的概念
: 本金=雞
: 利息=飼料
: 獲利=雞蛋
:
: 不要捨不得飼料,重點是雞不要養死,蛋要多生一點。
: 如果預期飼料會愈來愈便宜,雞還是一樣會生蛋
: 那麼沒有理由不借雞來生蛋,等蛋孵出小雞就有兩隻雞可以生蛋
: 借雞是財務槓桿擴大本金;雞生蛋、蛋生雞是複利現金流的概念
:
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: 另外,把時間拉長來看貨幣是持續貶值,借錢投資更有利
: 你20年前借2000萬買了一間房子,收的租金=付的利息。
: 今年你把房子賣掉還貸款2000萬,只要房價上漲都是你賺的
: 20年房價漲多少大家是知道的,但如果你是日本人那我就沒法救你了
: 所以就算飼料錢=蛋錢沒有多賺也沒關係,重點是買增值的資產
: 因為今天借一隻嫩雞,20年後只要還老母雞就可以了
: 要不要賭20年後的資產價格就你個人囉~~
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: 最後,美國、大陸、日本、歐盟....有沒有哪一個沒負債的,
: 通通都是愈借愈多。
: 如果政府借錢以債養債,這肯定有不為人知的秘密。
: 不跟著做誰知道會怎麼樣。
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: 實務操作,投資有賺有賠重點是你的雞可以借多久
: 如果只能借3年,一不小心養死 你就gg了
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: 但如果你可以一次借20年都不用還,中間只要飼料錢
: 那麼不要怕用力借,就算你的雞雞養死了,還有時間
: 用蛋把雞孵回來
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: 所以借錢投資並非不可行,只是每個人的財務條件不同
: 會影響你借貸的條件、投資的獲利...等。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.237.46
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1459264810.A.4AF.html
: → TFTOLED: 雞、飼料、蛋?想法新創,可惜觀念錯誤 03/29 23:25
: 推 kilolima: 樓上可以開示一下嗎? 03/29 23:30
: 推 MrEric: 推原PO 總是有生雞蛋無 放雞屎有的人 哈哈 03/29 23:49
: 噓 ghjkl5566: 你在扯啥? 那個貸款可以「借20年都不用還」的 03/29 23:53
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: 上面就說了,每個人的財務條件不同借貸條件也不一樣
: 你不行不表示我不行嘛~~
: 借20年不用還本金,只要還利息,而且動用才計息的房貸並非不存在
: 只是你不知道 當然知道也不一定借得到
: 這麼扯的事我來就好了...
: 而且跟頂新集團的投資方式相比,我一點也不扯....
:
: 國家借錢也沒有在還的啦~~ 哪個國家不是負債愈來愈多
:
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: → TFTOLED: 利息的概念是使用物品(錢或雞)的成本 03/29 23:54
: → TFTOLED: 如果硬要講,比較像是你把雞借給別人,別人要付你多少蛋 03/29 23:55
: → TFTOLED: 或是你向別人借雞,別人要跟你收多少蛋 03/29 23:55
: → TFTOLED: 也就是說,利息vs本金=每月付多少蛋vs雞,不等於飼料vs雞 03/29 23:58
:
: 你的說法...用你的蛋借別人的雞
: 說明了借方和貸方之間的交易關係,但並不能解釋原原po的狀況
: 借錢付利息、投資獲利或損失
:
: 總不可能你用蛋借雞,然後雞吐飼料給你吧!!??
: 如何解釋投資獲利、損失的部份呢??
:
: 我舉的例子是單就借款人的成本及收益來看
: 如同你說的...利息的概念是使用物品(錢或雞)的成本
: 你養雞的成本怎麼會是雞蛋,當然是飼料
: 而且你又不是雞怎麼會有蛋,蛋要等母雞生出來吧....
:
:
: 利息是持有借款的成本,一定要付。
: 飼料是持有雞雞的成本,一定要餵。
:
: 借的錢是投資的本金,投資成功就有獲利
: 借的雞是生蛋的基礎,養雞成功就有蛋蛋
:
: 如果投資失敗,利息一樣要付,而且沒有獲利
: 如同養到公雞,飼料一樣要餵,而且生雞蛋嘸 放雞屎一大堆
:
: 祝大家都能養到不停生蛋的母雞
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: ※ 編輯: ttnez (119.14.237.46), 03/30/2016 01:11:58
: 推 sjyisap: 你雞蛋系的喔! 03/30 01:15
: → ttnez: 我屬雞的 哈... 03/30 01:16
: 推 lovelara: 就一直轉貸 就不用環了 03/30 01:17
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: 我說的是一次借20年並非一直轉貸,
: 轉貸或每年續借有可能會像頂新被
: 抽銀根。
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: → togs: 女友家目前就是一職轉貸 但有點好奇優缺 03/30 01:24
: → togs: google了一下,稍微明白了。 03/30 01:26
: 推 Unicorn30: 同路人 一同養雞吧 來個養雞隊 03/30 04:11
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: 一起加油!!
: 我媽原本也蠻排斥用房貸借款,覺得又不缺錢
: 直到我跟她說妳現在不借,20年後還不是留給我再借來投資
: 所以我媽這個月也要加入借雞的行列了 ^+++^
:
: 推 gb088225: 不好意思 看不懂只付利息 不還本金 有什 03/30 04:28
: → gb088225: 麼好處 03/30 04:28
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: 為什麼不還本金會比較好呢??
: 因為"穩健"的投資需要時間,不是炒股1個月漲30%(一個月賠30%就GG了)
: 投資有賺有賠,如果目前虧損,但明天就要還錢,
: 那就必需賠錢賣還本金,就算之後漲上來也跟你無關了。
: 不同的商品景氣循環的週期長短不同,股市、房市、債市、商品...等
: 週期少說要7~10年
: 如果你可以借錢20年不用還本金你可以凹2~3次景氣循環
:
: 如果你只有3年的寬限期 遇到空頭那就gg了
: 房地產投資客被斷頭就是這樣的狀況
:
: 如果投資客的寬限期是20年 不是3年
: 那只要租金=利息、稅等成本 就不會被斷頭
: 就算未來房價跌3成,也不用賣等20年凹到漲3成也有可能
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: 所以房貸的資金也被限制不能買房
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: 投資客靠的是週轉率,短進短出利用寬限期借錢套利。
: 買1000萬,利息(成本)20 賣1100==>用20賺100 <--舉個例子其他成本不計
: 但只要政府讓你2年不能賣(侈奢稅)或6年不能賣(房地合一)
: 基本上就卡死很多人了
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: 但對置產客的影響就很少了,因為如果20年不用還本金
: 租金報酬率又遠高於利息,就算短期房價下跌也不用怕
: 反正有20年可以對賭,有跌還可以逢低進貨。
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: 簡單的說
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: 投資客並不是投資,而是買賣賺差價,就像市場雞販買雞來賣
: 所以只要2年不能賣雞 看看會有多慘 政府這招太狠了
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: 置產客才比較偏向投資,用時間等小雞長大生雞蛋。
: 所以賣不賣不是重點,因為重點不是雞是源源不絕的蛋蛋
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: 更利害的就是土地重劃、地目變更、最好還好重大建設
: 直接把雞變成生金蛋的雞
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: 推 lpllpllpl: 可用現金比較多吧 一年利息6萬 本金30萬來講 一年就是 03/30 10:08
: → lpllpllpl: 多30萬現金可以轉投資 03/30 10:08
: → lpllpllpl: 有些房貸二胎就是這樣 利息還比較高 03/30 10:09
: 推 u12123: 國中數學就有教等比級數了,找時間再唸一下吧。另外條件夠 03/30 11:01
: → u12123: 好的話,不用轉貸直接寬限期20年的貸款都找的到(利率還不 03/30 11:01
: → u12123: 差) 03/30 11:01
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: 其實借錢投資(槓桿)很重要的點是 穩(風險小)、套利
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: 不要去追一年15~300%的報酬率,因為有可能-10~-70%
: (高手、賭神、錢多到花不完的人就沒差了)
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: 找穩賺4~8% 成本2~3% 雖然報酬率不高,但借個1000萬
: 無風險套利幾十萬 20年下來也有幾百萬
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: → TFTOLED: 使用房屋的成本,與為了改良房屋所花的成本是兩回事 03/30 23:27
: → TFTOLED: 你把房子裝修的成本(飼料),當成使用的成本(利息或房租) 03/30 23:29
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: 不了解你的意思??
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: 上面是針對貸款的本金、利息、及獲利來討論,跟房子沒有關係(只是抵押品)。
: 今天如果我是用2000萬的美金定存單質押借錢,那不就沒有成本了??
:
: 你所指的這些成本是持有或使用房子的成本,與抵押借款無關。
:
: 如果要討論房子,會像下面這樣 (為了區別,換成鴨)
:
: 鴨 = 房子
: 飼料 = 稅、其它花費成本
: 鴨蛋 = 房租
:
: 所以不可以拿鴨飼料餵雞吃,會死翹翹的
: 你付房屋稅、地價稅、裝修房屋.....等(鴨飼料)
: 不付貸款利息(雞飼料)
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: 你的雞(貸款)會怎麼樣就不多說了....
:
:
: 簡單的說...
: 資產就是有生產力的小動物
: 飼料就是花在資產上的成本
: 收益就是小動物的產出
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: 如果未來開一間現金流入大的公司
: 那就不是養這些家禽了
: 養隻牛天天擠奶來喝
:
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:
: 養牛我還不會,先從小動物開始養
: 把養小動物的流程串起來給大家參考參考
:
: 第一步 買鴨生蛋 (第一個本還是要自己出啦~ )
:
: 鴨 = 房子
: 飼料 = 稅、其它花費成本
: 鴨蛋 = 房租
這邊對
:
: 第二步 借雞生蛋 (拿鴨抵押借一隻雞)<--房貸還清了
:
: 雞 = 房貸本金
: 飼料 = 利息
: 雞蛋 = 獲利 (相對的 雞屎=損失)
啊就這邊不對嘛,你跟銀行借錢,等於銀行損失使用這些錢的權利,
但是銀行能從你身上拿到利息錢;你拿到了使用一筆錢的權利,但是相對的
你也要給借你錢的銀行一些回饋,也就是利息錢,
故利息的概念,就是使用(房貸)本金的成本,或者放棄使用本金的所得。
回到你的第二步,你跟別人借雞,你是要給借你雞的人飼料還是雞蛋?
你使用別人雞的成本,是飼料還是雞蛋?利息的概念,是飼料還是雞蛋?
:
: 第三步 借鵝生蛋 (拿房貸本金買的保本型債券抵押)
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: 鵝 = 保本型債券抵押借款
: 飼料 = 利息
: 鵝蛋 = 獲利
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: 第三步目前還在進行,預計年底前完成...
: 目前先養雞和鴨就好了....
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: ※ 編輯: ttnez (119.14.237.46), 03/31/2016 00:44:10
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