Re: [心得] XXX是XXX的火車頭-邏輯錯誤

看板home-sale作者 (山風嵐)時間8年前 (2015/10/31 11:48), 8年前編輯推噓1(1推 0噓 112→)
留言113則, 6人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
: 感謝IBIZA提供之數據 不過這也是你自己提出數據自己打臉 : 營建業向後關聯度1.2排名20 但是金額是第四名 : 這表示營建業造福少數產業 但是帶動金額非常龐大 : 表示營建業創造出的利潤流入少數行業中 也就是少數人獲得龐大商業利益 : 那請問國家要特別重視這個產業嗎?? : 營建業不只房地產 還包括公共建設 : 若土地價格越高 在政府資金有限的情況下 代表能做的公共建設越少 : 房市價格越高 代表物價就會上揚 還包括服務費用 : 在台北一碗牛肉麵150 在台南一碗80 : 是台南的牛肉比較便宜嗎? 還是台北的牛肉麵較好吃? : 錯 是台南店面租金較便宜 因為食材價格南北差不了多少 : 我們只要去實體商店購買商品或服務 就等於間接拿錢給此店面的房東 : 房東拿的租金越高 代表此商店的收費就會越高 : 所以打房打土地 對大眾有利無害 也是目前經濟的解藥 我想您是把炒房、炒土、膨脹資產，與營建業混在一起談。 打房、打土，連營建業一起打。 建築牽涉業種廣泛，我記得上上下下四百多種業種， http://www.npf.org.tw/1/11975 因此新房屋的興建與買賣，甚至成交狀況，必有其指標意義。 也因此，營建業仗勢與經濟的關聯性， 就像個被寵壞的球隊主將，仗勢國家疼愛， 目中無人、還炫耀自己是球隊火車頭。 雖然你很不爽，但他就是有主將的實力， 就算它不是球隊主將，至少也在前三名內， 因此你再不爽，也不能把他打趴， 現在他擺爛，大家輸球，但是把它打趴，就是輸得更慘。 而所謂營建業侵蝕其他產業，其實是誤會。 是資金過度流入房地產，資產過度膨脹，所以侵蝕其他產業，甚至基本人權。 這些資金，看到國家疼主將，加上長輩父母說有土斯有財， 所以拼命巴到旁邊去，等著一起升天。 在具實質生產的新建案之後， 帶動一連串無實質生產的資產轉手膨脹， 彼此拉抬造成假榮景。 所以是打炒房、打炒土，不是要打倒營建業。 不過「打房」、「打土地」是非官方用語，是個模糊的口號， 已然成為民間對房地產反彈的情緒性字眼， 官員或政策討論時，實不應使用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.232.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1446263290.A.855.html ※ 編輯: angelstephen (36.229.232.122), 10/31/2015 12:07:05
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主將？到底哪國未來重點產業是營建業？沒有！
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當主將老了，就該考慮找新的主將或副手，而不是讓主將
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濫投，濫投結果只是主將刷數據，球隊是屋輸球，請參考
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某紫色球隊
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樓上比喻非常貼切 XD 主將濫投就該讓它坐板凳
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國家不會把重點產業放在營建業，但是不會讓他蕭條
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更不會主動把它打倒自盡
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產業畢竟不是球隊，當它濫投刷數據，是要解決濫投，
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不是把它打倒開除，除非球團教練卸責，找人開刀
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如果你是負責的教練，為了球隊著想，你是硬叫年老的主
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將練身體？還是補有潛力的新人呢？
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推
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你也說國家不會把重點產業放營造業，那跟補新人，推動
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其他產業，讓主將數據下降，這應該一樣的吧？
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降價賣就不蕭條拉
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hermit777 感覺不論是否需打房，你就是要打營建業
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台灣許多城市需要翻新，一堆不耐震的房子等著接受考
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驗，這些不是營建業的工作嗎？重點是健全房市，不是
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搞垮營建業吧！為什麼張大教授聽到營建業不能倒，整
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個人就跳起來？根本報仇心態吧！
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PMN 降價是句廢話，生意很好做、業務很好跑，你不會
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相信張部長或張大教授說的，問題在房價吧！
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房價是結構成因，倒果為因，擺明治標不治本，偉哉學
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者們。他們治房價的方法是動用民粹，搭配提高成本的
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稅制，然後叫你降價，卻不思考合理有效的階段性推動
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，他們的手段只會製造爛尾樓，不會製造又好又便宜的
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房子，別傻傻的只知道盯房價囉！
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每個多多總是把打房、營造、經濟全部綁在一起，依這種
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狹隘眼光對營造業才是致命傷，你有聽過都更已死這句話
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嗎？依現在這情勢，如果你知道真正的原因，你所說的城
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市翻新完全是夢想，這種打房=弄倒營造業=弄跨經濟這種
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想法才是真民粹，也是搞跨營造的最後一根稻草！現在連
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建商都知道自動降價了，就還是有人執迷不悟
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官員也說打房不等於弄倒營建業，但幹的卻是這回事>
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「降價」是什麼？你知道現在降多少了嗎？現在已經不
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僅是降價問題而已，降價爽到誰？絕對不是真正需要的
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人。
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為何都更已死，要不要問問哪些政策讓都更變成死水？
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政府只會為自己的顢頇卸責而已，學者治國大不幸也。
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一個城市讓「都更已死」對嗎？難道要等地震，讓人們
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還有 34 則推文
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鎖，市場停滯無人受益（建商倒，心情好不算受益），
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為什麼官員依然在房價上打轉？房價未來肯定還會下修
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，目前建商持續修正，官員為什麼還要放話降不夠呢？
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關於都更，沒有利潤是不會有人白幹的，這可能你非業
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界，只能憑公益思維想都更吧！那些既有住戶可不是炒
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房客、投資客，他們只是關心資產價值的左鄰右舍而已
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就近5-10年來，用薪資與房價成長相比當普遍大眾還是買
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不起，就是降幅還不夠，這只是事實。另外，很多人都把
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都更很狹隘的只等於依據都更條例所辦的都更，但是都更
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包含很多 就一個城市來說，即使只是一戶透天拆除重建也
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是都更，只是他沒任何獎勵或補助，全部自費，但是住戶
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得到相對的安全與品質，但是現在確因為炒房，導致都更
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只是賺錢的手段，才是所謂都更已死，你也可以去鄉下看
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看，房子老了自行拆除重建的比例一定比都市大 而不是
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傻傻的在等待你想的都更。
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就跟你說降幅不夠誰都知道，卡在這裡怎麼處理問題？
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你是建商，房價怎麼降？你知道現在降價狀況如何嗎？
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「只有賣不掉的價格」是廢話，但有沒有聽過殺頭生意
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有人做，賠錢生意沒人幹？
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現在蓋好的房子原來建商取得土地成本都不高 是買1戶可
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以賺4-5戶，就算對折出售也是賺，賺多賺少的差別，還
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有被買貴的客戶罵而已，最有可能是投資客在要求不准降
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，不然其實利潤都好高的
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至於你說的，有錢賺當然每個人都想賺啊，但也是因為這
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樣，大家一窩瘋炒房，才加速房市泡沫
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這你聽誰算的？之前房價飆漲，土地價格不會漲？
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建議還是訂好購屋計畫後再分區觀察房市，這種憑空想
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像法，只是聽從名嘴妖魔化房地產後的無限上綱而已。
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即使房價修正到恰當位置，你也可能被矇去。
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幾乎所有重劃區土地的養地至少5年以上，再加上建築工
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期至少也3年，也就是說現在蓋好的幾乎都房價上漲以前
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的土地價格，不信你去問問其他比較懂的人吧
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不管誰因為房價修正到比較合理的價格被蒙去，至少一次
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修正到位，有人肯上門看房，才會有復甦的一天，不然僵
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在那只是死更快
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房價所得比這麼高,如果政府沒辦法把所得提高,又不准
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讓房價壓低,那請問要讓房價撐在那邊又要讓他有量不是
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11/01 20:38, , 111F
另一種憑空幻想嗎?
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11/02 22:13, , 112F
"主將"這個講法蠻奇怪的, 還沒聽過哪個國家的主將是營
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建業
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