Re: [心得] 今天退斡旋 不愉快的經驗

看板home-sale作者 (獅子王)時間9年前 (2014/12/10 15:29), 編輯推噓2(202)
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※ 引述《sindy520 (Sindy)》之銘言: : 就此案而言 : 1. 斡旋單屋主有沒有簽是一個問題,仲介死不拿出來,合理推論是沒有 : 就現行法令來看,斡旋就是可以取回,無法律問題 : 現行法令買方可以用要約書載明條件,一毛都不用拿出來 : 且斡旋金與訂金是不同,但房仲99%都會無視甚至不說明此權利(寫要約書) 就此處提到的斡旋書與要約書,小弟在此做個補充說明 1.斡旋書(不動產買賣意願書): 簡單來說,斡旋書上面會記載買方出價、買方根據出價所拿出來的"斡旋金" "通常" "通常" "通常" ← 很重要所以說三次 斡旋金會以買方出價之2%為主 也就是買方出價500萬 斡旋金 = 10萬 、買方出價550萬 斡旋金 = 11萬 a.如果屋主"同意"以買方斡旋書上的出價售出並簽名之當下,斡旋金就會轉成定金 b.如果屋主"不同意"以買方斡旋書上的出價售出,就必須全數退還該筆斡旋金 以上a.b為正常流程 那怎麼樣才算違約呢? 例如出現上述a.之情況,屋主簽完名後,買方or賣方 悔買or悔賣 視為違約 違約時的處罰方式: 買方→沒收斡旋金 、 賣方→加倍返還買方斡旋金 所以這筆斡旋金對買賣雙方都有一定的約束力 不過身為一位有良心的仲介,通常我們都會盡量為違約方向對方爭取不沒收 但是,畢竟「決定權不在仲介,我們也只能盡量爭取,而不是"一定"不用沒收」 2.要約書: 更簡單來說,要約書跟斡旋書大致上意義相同,只是不需要"斡旋金" 在違約發生的時候,違約賠償金為買方出價之3% 買方出價 500萬 違約→罰15萬 、 買方出價 600萬 違約→罰18萬 "但是" "但是" "但是" ← 很重要所以說三次 「要告才有」 「要告才有」的意思是要告也不一定有 所以除非屋主或仲介吃飽太閒,才會去告,告了也不一定有 導致,要約書與斡旋書在房仲間的地位很不一樣 因為不管誰違約,對對方都沒有任何保障,同時對對方通常就不會有說服力 Ps.某些有品牌的仲介,斡旋書格式大致應該是這樣的: (以下我只拿其中一種出來介紹,不代表"全部") 由左至右共三聯,左為斡旋書、中為服務費確認單、右為要約書 且,服務費確認單(中)與要約書(又)相連處有騎縫章供買方簽名 故 有品牌的仲介 要避開要約書的存在 實在有些困難 當然,某些消費者喜歡找小品牌仲介交易,因為服務費更有空間殺價 如果往後造成任何交易上的不愉快,不也應該 後果自負? 根據以上補充,不是要戰小品牌仲介,且大品牌之人員素質可能也是參差不齊 但樹大必有枯枝,我們不能保證每一位不動產從業人員素質、品行都很優良 只能盡量建議消費者,懂得選擇品質好的仲介交易 至少就能做到,我們沒佔到別人便宜、至少也不會被別人佔便宜 : 2. 只要違反公平交易法、消保法的條約一律無效 : 3. 最重要的一點,加註的"不退斡旋"完全違法 : 不爽房仲的話,已有人在原文推文,跟地政檢舉,查核一件不合格罰6-30萬 : 有房仲(加盟店)就因此查到倒 : 最近在賣房遇到房仲用霸王條款強迫認定契約成立,我們連斡旋單都沒簽收, : 他就說斡旋直接轉成訂金,依條文契約已成立 : 幸好有認識的房仲和代書,代書專做房地產,教了我們很多房仲典型奧步與破解方法 : 他自己也吃過悶虧~ : 除了地政查核之外,若他說已轉訂金真的要你們買,到時買賣完成沒開發票, : 還能去國稅局檢舉逃漏稅。地政與國稅局檢舉都是全體系全年度檢視,一件不合格就罰, : 但我們市井小民哪知道這些,一般都是拿收據,遇到不公平也只想息事寧人, : 我想會這樣搞的人應該是專業投資客。 : 我同學自己也是房仲,他自己也說不搞奧步根本不用怕。 : 一般遇到這種事,只要說要去消保會(不是消基會喔!!)申訴,大部份會解決。 : ※ 引述《SDboxer (生人勿近~ 漂流者Andy)》之銘言: : : 不管什麼理由 簡單來說就是沒履行契約 : : 但仲介說的"本票的四倍"依法無據 : : 至於本票的部分 依據民法的契約自由原則 : : 房仲確實可以要求用本票的部分 : : 以此案例房仲已經符合依買家的金額要求達成契約規範 : : 而買家違反了契約規範 : : 根據民法債篇房仲有權力要求買方請求損害賠償 過去也有法例 : : 賠償依就是法律最高的規定的服務費的6% 但法官通常不可能判到滿 : : 依此案例大概就賠個2%左右 : : 無知的是仲介不是你媽 好好的一張牌亂打~ : : 首先契約修改要雙方在修改條文上畫押 此外就算畫押了 : : 這條在法院的判決恐怕也無效 斡旋就只是斡旋 : : 本來就存在談不攏的狀況 "此約不退斡旋"以法律來看站不住腳 : : 首先依民法第12條規定 你母親已滿20歲已成年 : : 再來依民法第15-1條 你母親並非精神障礙或其他心智缺陷 或意思表現效果能力不足者 : : 所以認定你母親屬於完全行為能力者 : : 在仲介認為斡旋金不足的狀況下 確實可以在雙方合意下簽署本票 : : 此行為符合民法的契約自由原則 : : 對 所以說這個仲介蠢到爆 不是契約上寫什麼就都一定有用 : : 與法律牴觸或違背公共秩序及善良風俗者無效 : : 好好的一張牌亂打 大公司都有專門的法務在專門處理制式條文 : : 自以為聰明亂添加條文 原本可以合法請求損害賠償的 : : 礙於可能破壞該公司之聲譽而不敢要求 : : 基本上他只是陳訴一項法律事實 不算恐嚇~ : : 至於哪條法律? 依據"民法" 得就損害的服務費的6%中請求損害賠償 : : 當然不可能判到6% 但買方要賠錢是肯定的!! : : 只能說你運氣好 碰到笨蛋仲介亂搞 : : 店長應該是依據上層或法務指示 要息事寧人 : : 其實這個案例仲介仍可要求損害賠償 ※ 引述《sindy520 (Sindy)》之銘言: : 就此案而言 : 1. 斡旋單屋主有沒有簽是一個問題,仲介死不拿出來,合理推論是沒有 : 就現行法令來看,斡旋就是可以取回,無法律問題 : 現行法令買方可以用要約書載明條件,一毛都不用拿出來 : 且斡旋金與訂金是不同,但房仲99%都會無視甚至不說明此權利(寫要約書) : 2. 只要違反公平交易法、消保法的條約一律無效 : 3. 最重要的一點,加註的"不退斡旋"完全違法 : 不爽房仲的話,已有人在原文推文,跟地政檢舉,查核一件不合格罰6-30萬 : 有房仲(加盟店)就因此查到倒 : 最近在賣房遇到房仲用霸王條款強迫認定契約成立,我們連斡旋單都沒簽收, : 他就說斡旋直接轉成訂金,依條文契約已成立 : 幸好有認識的房仲和代書,代書專做房地產,教了我們很多房仲典型奧步與破解方法 : 他自己也吃過悶虧~ : 除了地政查核之外,若他說已轉訂金真的要你們買,到時買賣完成沒開發票, : 還能去國稅局檢舉逃漏稅。地政與國稅局檢舉都是全體系全年度檢視,一件不合格就罰, : 但我們市井小民哪知道這些,一般都是拿收據,遇到不公平也只想息事寧人, : 我想會這樣搞的人應該是專業投資客。 : 我同學自己也是房仲,他自己也說不搞奧步根本不用怕。 : 一般遇到這種事,只要說要去消保會(不是消基會喔!!)申訴,大部份會解決。 : ※ 引述《SDboxer (生人勿近~ 漂流者Andy)》之銘言: : : 不管什麼理由 簡單來說就是沒履行契約 : : 但仲介說的"本票的四倍"依法無據 : : 至於本票的部分 依據民法的契約自由原則 : : 房仲確實可以要求用本票的部分 : : 以此案例房仲已經符合依買家的金額要求達成契約規範 : : 而買家違反了契約規範 : : 根據民法債篇房仲有權力要求買方請求損害賠償 過去也有法例 : : 賠償依就是法律最高的規定的服務費的6% 但法官通常不可能判到滿 : : 依此案例大概就賠個2%左右 : : 無知的是仲介不是你媽 好好的一張牌亂打~ : : 首先契約修改要雙方在修改條文上畫押 此外就算畫押了 : : 這條在法院的判決恐怕也無效 斡旋就只是斡旋 : : 本來就存在談不攏的狀況 "此約不退斡旋"以法律來看站不住腳 : : 首先依民法第12條規定 你母親已滿20歲已成年 : : 再來依民法第15-1條 你母親並非精神障礙或其他心智缺陷 或意思表現效果能力不足者 : : 所以認定你母親屬於完全行為能力者 : : 在仲介認為斡旋金不足的狀況下 確實可以在雙方合意下簽署本票 : : 此行為符合民法的契約自由原則 : : 對 所以說這個仲介蠢到爆 不是契約上寫什麼就都一定有用 : : 與法律牴觸或違背公共秩序及善良風俗者無效 : : 好好的一張牌亂打 大公司都有專門的法務在專門處理制式條文 : : 自以為聰明亂添加條文 原本可以合法請求損害賠償的 : : 礙於可能破壞該公司之聲譽而不敢要求 : : 基本上他只是陳訴一項法律事實 不算恐嚇~ : : 至於哪條法律? 依據"民法" 得就損害的服務費的6%中請求損害賠償 : : 當然不可能判到6% 但買方要賠錢是肯定的!! : : 只能說你運氣好 碰到笨蛋仲介亂搞 : : 店長應該是依據上層或法務指示 要息事寧人 : : 其實這個案例仲介仍可要求損害賠償 目前想到的部分就這樣,其他有想到再補充上來吧! 如果資訊錯誤或誤導消費者之部分,歡迎各位批評指教! 剛好有點時間發表一些個人拙見,希望有幫上一點點忙 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.101.180 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1418196541.A.77E.html

12/10 16:46, , 1F
有資訊有推
12/10 16:46, 1F

12/10 18:51, , 2F
我目前住的房子當初就是簽要約書買到的
12/10 18:51, 2F

12/10 18:51, , 3F
不過那時候是2008年底...但真要違約,其實要約書賠更多
12/10 18:51, 3F

12/10 19:03, , 4F
推推,看過一些人在那邊哭哭..
12/10 19:03, 4F
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