Re: [新聞] 牽手抗議高房價 2萬群眾上街頭

看板home-sale作者 (笨桑妮)時間10年前 (2013/12/24 17:10), 編輯推噓9(178162)
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※ 引述《djviva (淡定~ 穩中求勝)》之銘言: : 看大家吵得沸沸揚揚的, 我也來參壹咖!! : 舉三個同事的例子給大家看~ : 同事A(36歲): 公司第一元老, 責任大地位高, 老闆之外薪資最高 : 他老公去年底也慕名而來當同事, 夫妻兩年薪約70(夫) + 150(同事A) = 220~230 : 36歲的她今年中拿了省吃儉用存下的800萬買下了中和的青三小 : 60多坪, 她說含一個車位總價約2200萬, 貸款25年, 夫妻每個月房貸繳7萬多 : 至今出國旅遊的紀錄只有石垣島麗星郵輪 家庭年所得算你220萬好了 每個月18.33333萬 算你18萬好了 每月房貸算8萬好了 以他們的所得 買這種價格的房子不算背的很累 每個月還有10萬的零用錢 這樣還不夠多?是養6個小孩嗎? 出國旅遊的次數根本跟所得無關 有些人就算月入22K 每年還是出國玩啊! 不知道你舉出國的紀錄到底要證明甚麼? : 同事B(35歲): 公司第二元老, 薪資跟同事A相去不遠, 夫妻倆年薪約150 + 80(妻) = 230~240 : 公司在中和, 租房子在內壢, 每天開車上下班(上班50~55分鐘, 下班40~45分鐘) : 他們說除了自己的生活費外, 兩邊父母每月各一萬孝養費, 然後每年都有存至少100萬 : 另外每年除了公司旅遊外, 他們都會有兩次國外旅遊 年收入算230 扣掉每年兩次的國外旅遊算你20萬好了 每個月有17.5萬 算17萬好了 扣掉兩邊孝親費1萬 還有15萬 你說他們在中和工作 卻在內壢租房子?這是銷毀?我猜兩人父母有一方必在內壢 那這也與房價無關阿!16萬的月淨收入 都可以每個月花5萬租在台北市大安區信義區不錯的大房子了吧! 是不為也 非不能也 一樣每個月還有10萬的零用錢! 他們的薪水買中和公司附近2000萬左右的房子 綽綽有餘 每天還能睡到上班前10分鐘起來 步行去公司 卻選擇每天開車通勤來回將近2小時! 還是一句話 是不為也 非不能也 : 同事C(42歲): 老闆好友, 去年進公司當特助, 年薪約110~120, 老婆無職在家帶小孩 : 今年以每坪30萬出頭的價格在三峽買了新屋, 貸款25年(正在找哪間銀行能展延到30年) : 每月房貸繳3萬左右, 常常聽到他喊月光了&期待老闆發發獎金 他最大的問題是 為什麼42歲才買房子? 也不用多早 35歲就好 出社會12-15年 小有資產 7年前的房價可能不到現在的一半 第二大的問題就是 如果家裡收入不夠 為什麼老婆還寧願在家帶孩子? 既然42歲了 就算三十好幾才結婚生子 那小孩就算沒上國小 也早該上幼稚園了 都上幼稚園了 不是需要人24小時悉心呵護的小嬰兒時期 當初就算被社會新聞的保母嚇得寧願自己帶小孩 也該返回工作岡位了吧! 以我對朋友的觀察 越常哭窮的人 就越不是真的窮 他們家能允許老婆在家當家庭主婦 經濟肯定沒那麼糟 愛叫矇叫而已 下次換你跟他借菸吧 : 也常聽到他在電話中跟妻子爭執為什麼要花這筆花那筆 : 然後....很常跟我借菸...(窘) : 這三位同事在40歲以下的世代應該都算中高收入水準了吧 : 但大台北的房價實在高的很誇張 : 逼得中產階級無法用消費來推動台灣的內需經濟 以你第一、二個例子 我看不出來他們沒法消費刺激內需 每個月10萬零用錢耶!很夠用了吧!(養6個小孩的話可能不夠) 至於第三個例子 既然還會讓老婆當家庭主婦 既然還會在電話裡爭執"又消費了甚麼" 看來還是很有能力消費的 : 只能每個月把大部分的收入拿去繳房貸 : 記得很早之前在房貸這項目上, 大多數的專家都建議月房貸金額別超過收入的1/3 這要看你的家庭所得多少吧 你講的第一、二個例子 就算用2/3去繳房貸 他剩下的1/3還是可以吃香喝辣! 如果是22K 就算只用1/4去繳房貸 我看也只能勉強維生 至於第三個例子 等老婆也出來工作 生活就會好很多了啦! 是不為也 非不能也 : 可是....先不論台北市, 這邊只提新北市的三重/蘆洲/板橋/中永和/新店 : 新房子幾乎都每坪50萬左右成交了(非開價), 權狀36坪勉強一家三四口就得1500~1800萬 : 這價格真的有哪些非老闆階級的民眾能輕易負擔呢? 如果你只住新房子 又只領22K 那真的只能往中南部發展了 如果你只住新房子 又有你三個例子裡面的賺錢能力 那北市郊區/新北還有很多選擇 如果你願意住舊房子 又只領22K 那真的還是只能往中南部發展了 如果你願意住舊房子 又有你三個例子裡面的賺錢能力 那北市精華區都有機會入住! : PS. 今秋跟太太到京都旅行, 他們市區的房子....好好看, 房價....約NT$1千萬上下... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.124.30

12/24 17:11, , 1F
出國只是在說明錢花那去了吧?
12/24 17:11, 1F

12/24 17:13, , 2F
看錯 原來是a 大膽腦補一下意思是說a他們不太花錢拼命存?
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是低....

12/24 17:13, , 3F
亂算 年收230萬基本上大約30-70會是獎金類 車子水電保險
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12/24 17:14, , 4F
隨便捏一捏就卡超緊 這種算法是有沒有出過社會
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獎金難道不是錢?總收入就是總收入 誰在意名目到底是底薪 加班費 加給 分紅 年終 考績 除了水電 買車子難道不是消費? 保險如果不具"儲蓄/投資"性質 普通的醫療意外險 一年是要花多少嗎? (我們家投資型/儲蓄型 終身醫療都有 兩個小孩終身醫療一人不到兩萬 我跟老公2萬8 一家四口也不超過10萬 剩下都是存錢而已) 我完全看不出來年收230除了養6-10個小孩 要怎麼卡超緊 當然天天大餐購物卡超緊的話 很好啊!不就達成文中希望的"刺激消費"惹!

12/24 17:14, , 5F
有錢人哪有這麼多 如果路上一堆年薪百萬的
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12/24 17:15, , 6F
現在的房價絕對不只這樣
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我出社會8年(不含打工的話)= = 育有2女(1Y/4Y)
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※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (12/24 17:23)

12/24 17:16, , 8F
原po砍文了..甚麼是心中合理的價格,每個人心理的尺都不一樣
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12/24 17:19, , 9F
出社會八年知不知道一台E250一年乙險多少錢?
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抱歉 我買不起E250 我開的是我哥的二手三菱 牌照稅好像是六千多?(我忘了 2.0的) 你要講保險 怎麼不乾脆用甲式全險好了 年底還可以去重新烤漆一下! 不管事買車還是保險 都是刺激消費阿!!

12/24 17:19, , 10F
一台國產一台進口車險 所得稅 水電 網路電話 孝親教養
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12/24 17:20, , 11F
你算得出一個月10萬零花錢這數字我真是服了你
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一個月10萬零花 就是拿來用 這有甚麼問題嗎? 管你要用在甚麼地方 你舉那些通通都是芝麻蒜皮 騙人沒繳過? 水電我家大樓有電梯 兩個月繳一次 上個月19XX 水費2XX 網路236+320=556 手機383 我都敢無條件捨去小數點了 你來跟我計較這每個月幾百幾千塊? 會不會太小鼻子小眼睛了 所得稅這每家差異真的太大 我沒辦法腦補 我樓下的月入30萬也沒在繳稅的 我們家報扶養的多 雖然年收也差不多200 去年也才繳兩三萬 今年賺得比去年多一點點 但不用繳

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其實兩百出頭年收入不多欸,是不算少啦,可是離經寬裕還很遠
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12/24 17:22, , 13F
而且還是雙薪orz.....
12/24 17:22, 13F
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (12/24 17:32)

12/24 17:25, , 14F
我不懂,賓士本來就不是給窮人開的,拿賓士的的保險比幹嘛
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12/24 17:26, , 15F
如果你喜歡開好車,吃好餐廳,用好手機,不買房子也ok
12/24 17:26, 15F

12/24 17:26, , 16F
你要都滿足這些需求又要住好房子,那就必須多賺一點
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12/24 17:26, , 17F
跟買不買得起房子一點關係也沒有
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12/24 17:26, , 18F
問題不是220萬收入窮不窮 而是7萬房貸會不會排擠到生活
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12/24 17:27, , 19F
排擠消費不一定要去買賓士,我家裡人甚至很少吃好餐廳
12/24 17:27, 19F

12/24 17:27, , 20F
重點是你說的生活根本不是一般人的生活阿
12/24 17:27, 20F

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原文內容就舉兩個例子說明即使家庭收入220萬 房貸還是痛
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12/24 17:27, , 22F
大部分的台灣家庭還是省吃儉用吧,但還是買不起房子
12/24 17:27, 22F

12/24 17:28, , 23F
要馬眼高手低,要馬真的有其他負擔
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12/24 17:28, , 24F
因為月收220萬遠超平均受薪水準了阿 台灣平均才120萬左右
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12/24 17:28, , 25F
你覺得房貸會痛,就住舊公寓開國產車甚至不開車
12/24 17:28, 25F

12/24 17:28, , 26F
上篇文的意思就是優於正常人的受薪家庭買房還是痛
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12/24 17:29, , 27F
那不就結了 為了買房 遠超過平均薪資的家庭還要住舊房
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12/24 17:29, , 28F
台灣很幸福了,你出國看看其他的城市跟人民生活就知道
12/24 17:29, 28F

12/24 17:29, , 29F
開舊車 這不就排擠到生活了?
12/24 17:29, 29F

12/24 17:30, , 30F
政府沒有義務讓每個人都住好的區域開好的車
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12/24 17:30, , 31F
何苦舉國外 誰又不知道比上不足比下有餘
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又甘政府什麼事惹
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12/24 17:30, , 33F
如果一味的民粹,齊頭式的平等,那其他人幹嘛那麼努力
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還有 120 則推文
還有 8 段內文
12/24 19:01, , 154F
日月光一停工 什麼譏笑獎金通通沒了 剩底薪兩萬 獎金?
12/24 19:01, 154F

12/24 19:01, , 155F
你相信鬼島老闆發的獎金本身就是種錯誤!~XD 經濟很好阿?
12/24 19:01, 155F

12/24 19:04, , 156F
例子一的老婆如果失業就繳不出房貸了,這樣壓力還蠻大的
12/24 19:04, 156F
每個家庭只要有人失業 壓力都很大= = 就算沒有房貸也一樣啊! 有房子還可以賣 說不定轉手賺了一筆 沒房子賣就真的要喝西北風了XD

12/24 19:05, , 157F
還有你用年新下去除月份~算出來的平均月薪 再扣掉房貸
12/24 19:05, 157F

12/24 19:06, , 158F
看起來好像每個月還剩很多錢.可以花..
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12/24 19:06, , 159F
還要考慮一旦升息,這麼高的貸款,每月應繳馬上變貴很多
12/24 19:06, 159F

12/24 19:06, , 160F
事實上~當你把年度要繳的各種稅 食衣住行育樂~
12/24 19:06, 160F

12/24 19:06, , 161F
你分析得很好,200萬年薪,其實都是獎金,月薪7萬,所以覺得
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12/24 19:07, , 162F
以年度開銷來做總計算之後~會發現根本剛剛好..
12/24 19:07, 162F
是阿!確實夠用啊!而且不是那種勉強度日的夠用 雖然不能開賓士三不五時吃魚翅龍蝦每個月出國買愛馬仕 但養神A/三餐有魚有肉/每月上餐廳/一兩年出國一次/ 百貨公司周年慶買5000送500絕對是OK的

12/24 19:07, , 163F
緊,但其實算上獎金,大家心裡有數,總是愛叫蒙叫一下
12/24 19:07, 163F
真的 原PO大概也發現他舉例失當了 所以刪文XD

12/24 19:07, , 164F
沒有實際去記帳~你不會知道每年開銷..原來雜七雜八那
12/24 19:07, 164F

12/24 19:08, , 165F
麼多~我也是用年度開銷才知道..要維持一定的生活品質
12/24 19:08, 165F

12/24 19:08, , 166F
12/24 19:08, 166F

12/24 19:08, , 167F
再背上房貸~基本上..失業 經濟不景氣~你就慘了
12/24 19:08, 167F

12/24 19:09, , 168F
如果背千萬房貸的話...
12/24 19:09, 168F

12/24 19:12, , 169F
所以基本上要把升息的風險..也都連帶算進去~
12/24 19:12, 169F

12/24 19:12, , 170F
至少可以在繳款壓力不僅的時候 存點錢..
12/24 19:12, 170F

12/24 19:13, , 171F
以備不時之需..
12/24 19:13, 171F
當然凡事都要未雨綢繆 這是應該的 我也會這樣想 所以不能否認的是 原文的AB 就是想多存點錢罷了 並不是真的多緊多拮据

12/24 19:51, , 172F
愛叫+1相信同事你就輸了
12/24 19:51, 172F
感謝重點王!

12/24 20:09, , 173F
以一個常出國的小資女經驗談 每月存10萬出國根本綽綽有餘
12/24 20:09, 173F

12/24 20:09, , 174F
我今年玩歐洲21天也才花14萬而已 年底東南亞一趟也才3萬
12/24 20:09, 174F

12/24 21:01, , 175F
我覺得有小孩~跟沒小孩的風險控管..差很多..
12/24 21:01, 175F

12/24 21:22, , 176F
你忘了高薪苛的稅率也高嗎? 年收220稅後剩180不到
12/24 21:22, 176F

12/24 21:23, , 177F
而且如果是底薪+獎金才到220你確定每年都領得到高額獎金
12/24 21:23, 177F

12/24 22:22, , 178F
耳聞PTT鄉民年薪每個人都年薪百萬起跳,原來是真的
12/24 22:22, 178F

12/24 22:29, , 179F
當然~如果有人願意爲了買房背房貸.勤儉刻苦的過日子
12/24 22:29, 179F

12/24 22:29, , 180F
也不用考量家庭風險..那當然可以始創敗!XD
12/24 22:29, 180F

12/24 22:30, , 181F
還好啦 沒出事就當奴隸 真出事就跳樓 有差嗎?
12/24 22:30, 181F

12/24 22:35, , 182F
...重點爆了台灣銀行跟金融也很可能一起掛
12/24 22:35, 182F

12/24 23:19, , 183F
單身而言, 10W是有餘; 但對一個五口之家而言, 剛好打平而已
12/24 23:19, 183F

12/24 23:35, , 184F
稅,養車,油電,電話費,吃穿用,教育,保母費,旅遊,其他...
12/24 23:35, 184F

12/25 00:31, , 185F
台北大概小七員工也年薪百萬
12/25 00:31, 185F
我猜小七要破百 應該要當店長吧? ※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (12/25 09:12)

12/25 13:24, , 186F
建議有小孩的家庭~風險一定要估算進去..
12/25 13:24, 186F

12/25 14:13, , 187F
推你這篇,算得很精確,台灣人根本都有錢愛哭喊窮騙人...
12/25 14:13, 187F
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