Re: [心得] 房價的理由.

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間11年前 (2013/05/18 02:36), 編輯推噓23(30推 7噓 58→)
留言95則, 43人參與, 最新討論串16/21 (看更多)
其實是這樣的. 房地產有跌的時後,也有長期低潮. 但是,股票也有跌的時後,也有長期低潮. 但是有一個天殺的不同在於. 房地產無論漲跌,只要中華民國沒有變,他就繼續在那邊. 就算地震把他震倒了,不用怕,國家有補償外,如果你是透天,你的土地比你房子還沒倒還貴 (沒蓋東西的土地比30年以上的透天貴) so...基本上房地產就是有這個特性. 你只要有能力放的夠久,總有一天會回來. 10年,20年....放30年一定回來,因為有通膨...XD 但是股票可不是這樣. 當年東帝士蓋85大樓. 85大樓一度跌成鬼城,5萬塊可以買一坪. 但是今天,他回來了,2x 3x萬一坪,然後成交價依然不段的在上升中. 而東帝士的股票呢!?!?.......誰可以告訴我他現在值多少錢,我查不到阿. 這就是為啥我們家玩房地產,不碰股票的原因. 另外,房地產漲跌,我是覺得看得比較清楚啦. 並且,房地產崩盤速度其實慢很多,你都是有機會脫手的,差別只是你願不願意罷了. 例如他跌了10%...你肯殺15%賣,一定賣的掉...只是你願不願意的問題. 但是股票崩盤,速度太快,另外你會很難賣掉.... 很多時後,你只能兩手一攤,然後長嘆一聲"我這輩子的努力,全都沒了" 我不否認股票賺的比較快. 增值快,股利多....只要你做正確的選擇,賺的速度超超超超超快. 只是問題在於,,,,你做不做的到正確的選擇呢..XD 一堆股票價值是被操控在經營者和大股東手上的.散戶幾乎都是被玩弄的份. 而如何看透經營者和大股東的內心.. 我個人是認為比看透房地產單純市場混沌系統造成的結果困難太多了. 基本上房地產不是股票. 一堆人用股票的觀點來看房地產.... 這樣是不行的. 中鋼跌到15塊,你敢買嗎?...你會覺得買了之後會不會跌更低跌到5塊. 興達港一坪建地5萬. 幹....他媽的我就敢買,因為他不會更低了,只是甚麼時後高的問題..XD 你....還再用股票看房地產嗎? 台GG,100塊又漲停板,明天105繼續漲...你當然要追高阿. 但是北北高雄,尤其高速公路以北,也再繼續被炒的一直漲. 你看我會建議任何一個人去買去追高嗎..XD 你....真的打算用玩股票的辦法來玩房地產嗎? 房地產長期投資,很簡單,就是買低賣高. 買房買重大建設完工前,買店面買商圈轉移. 甚至更高干,買透天買地,買有大量鐵皮屋或國家眷房旁邊... (因為鐵皮屋或公有宿舍很容易被收購或合建,然後事先不太有預警,所以可以買到很低價) 股票....是沒辦法這樣類推買法的. 因為股票只有相對高低點,沒有絕對高低點. 另外,越低點越危險,一不小心就變壁紙. 最後,一個都市市區,能買的房地產最重要的就是土地持份. 也就是說,房地產萬變不離宗,就是土地價值最基準.透過土地價值,彼此全都有關係. 但是股票可不一樣,電子股,金融股等等...根本不同種生物. 都市發展,土地價值上升,所有房地產物件都會漲. 所以房地產物件漲跌,很多都是掛在一起的,就算不是正相關,也有間接影響. 但股票....產業一轉型,就幾家歡樂幾家愁. so......就是這樣. 我不否認股票賺錢很快,另外隨時都有零用錢可以拿. 房地產很死板,很笨,很慢,尤其我家玩長期的,更死板更笨更慢. 但是說到穩.....房地產是真的比股票穩太多了. 尤其是你經得起長壓...只要你能長壓,房地產穩賺不賠. 賠只是你壓得不夠久而已,再壓10年看看. (當然你不買市區,或不買有特殊條件的區塊...那...你還真的可能壓一輩子就是了) -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.40.142
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05/18 02:40, , 1F
放得夠久會回來 賣得出去才厲害 推最後一句
05/18 02:40, 1F
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05/18 03:13, , 2F
所以自住沒差 這點才能成立 因為 不會太計較跌升
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05/18 03:14, , 3F
放久 跌的話 通膨總會把他拉平 但投資(投機)客可就不是
05/18 03:14, 3F
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05/18 03:14, , 4F
這樣可以久放加輕鬆看待了
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05/18 06:58, , 5F
比起透天,公寓跟持份地價的差價更大
05/18 06:58, 5F
推
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世界上不是只有通膨
05/18 07:16, 6F
推
05/18 09:10, , 7F
人人都去買房地產 國家就倒了
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05/18 09:13, , 8F
資金進去股票市場可以幫助創造利潤 可以創造就業機會
05/18 09:13, 8F
其實丟房地產還不是一樣. 丟股票,錢跑去企業手上. 丟房地產,錢跑去建商和地主手上. 然後她們把這些錢拿去他用. 如果一直買地,那那些本來得地主+政府就可以回收更多錢. (土地的由來,就是當年的大地主+政府..政府會跟企業凹土地,賣給建商) 但丟股票,企業就跑去海外開發....錢就跑走了..XD 另外,企業和建商,我不覺得她們黑心程度有差... ※ 編輯: ceca 來自: 118.171.40.142 (05/18 09:22)
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05/18 09:27, , 9F
不和股票一樣,不賣就不會賠!買台灣50波動也不大,除非台灣
05/18 09:27, 9F
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05/18 09:28, , 10F
股市收起來,不然也都有一定的價值在....
05/18 09:28, 10F
推
05/18 09:41, , 11F
企業，養活公司的一堆家庭；建商，讓一堆家庭揹20年房貸。
05/18 09:41, 11F
推
05/18 09:49, , 12F
買低賣高是準則,換做房地產,現在必須 買高 賣更高!
05/18 09:49, 12F
建商也養活一堆家庭阿. 工人,鋼鐵,水泥...... 房地產是火車頭產業不是很有名的一句話. 建商養活非常大量的家庭,比企業多多了. 企業只養活他底下的員工. 其他的,就是買國外的原物料,然後賣給國外. 另外,企業很多都太偏向,局限於一個區塊. 房地產養活的會是更基礎更根源的人民. ※ 編輯: ceca 來自: 118.171.40.142 (05/18 09:57)
推
05/18 09:54, , 13F
c大房產的觀念很好 學了不少...雖然不太認同文中講到股票之處
05/18 09:54, 13F
這樣講好了,短期投資客,你看她們有賺很多嗎. 和某個認識很久的仲介在聊短期投資客. 1500萬現金,一年100萬收入.. 我那時後還皺眉頭想說為啥這麼少. 後來算了一下才知道. 今天你一戶500萬透天買來,整建改格局裝潢1000萬賣出. (500萬算大蘋果) 但是其中花的,加蓋改格局就花掉300萬,裝潢再50萬,然後仲介再抽40萬(買1賣3) 利潤=一百多萬...(當然基本上長期合作+黑心應該可以有200萬) 可是蓋房子要時間,所以大約花半年(夠黑心這邊是可以壓縮時間). 然後開始賣,又賣快半年. so....看起來,哇...500萬買1000萬賣掉. 但其實落在他口袋的剩沒多少. 然後500萬的透天在高雄市區....你可不是天天都找的到的. 找不到你就眉收入了,只能做利潤更低的投資. 而這500萬利潤扣掉他賺的之外,其他資金呢?. 就養活水泥工,遷管路的,鋪地板的,油漆的,室內設計,家具(這個又延伸出家具場商) 仲介,代書,銀行,鋼鐵,建才(這個也很多,木頭,合板,塑膠) 看到沒....這看起來的500萬利潤,其中快400萬就是貢獻給這個社會的許多人. 當然有人講,搞房地產沒產值. 那是以台灣主進出口來看. 但將內閣,喔不,整個亞洲先進國家,日本韓國台灣. 全都要從主進出口轉型. 因為被嚇到. 主進出口售到米國金融危機+歐債問題,一整個down到谷底. 日本更是20年疲憊不振. so....亞洲以南韓和台灣開始.擴大內需. 台灣更是走向國際貿易的路線. 這樣...台灣賣的是航運價值,而不再是進出口. 航運價值,靠的是政策和大量的硬體設備(就是建築拉...房地產) 擴大內需,自然就是獎勵中小企業. 你看...房地產對台灣將來轉型的方向,比科技業高太多了. 無論是在貿易上面還是在擴大內需上面. 以前我還沒這樣想,最近看到不少開會討論的結論和內容. 我才發現... 台灣,不是只有進出口...並且台灣,絕對不能只有進出口. 只有進出口的台灣,只會掛掉而已. ※ 編輯: ceca 來自: 118.171.40.142 (05/18 10:11)
推
05/18 10:00, , 14F
大致認同文章觀點 但推文補充部份就扯得太誇張了
05/18 10:00, 14F
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05/18 10:01, , 15F
房地產養活的會是更基礎更根源的人民<-- 離譜
05/18 10:01, 15F
推
05/18 10:06, , 16F
你有投資遠見 我佩服你
05/18 10:06, 16F
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05/18 10:08, , 17F
但請別誤導是非 房地產炒作 跟養活木工水泥工 完全沒關係
05/18 10:08, 17F
推
05/18 10:11, , 18F
火車頭產業明明是建商政客騙民眾的美詞
05/18 10:11, 18F
台GG花100億蓋一個場養活2000人. 房地產花100億..你可以看到他養活兩萬人. 這...你要仔細去追一下. 這就是所謂"看不到的數字" 很多事情不是表面上的結果,後面有非常多延神的影響. ※ 編輯: ceca 來自: 118.171.40.142 (05/18 10:13)
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05/18 10:15, , 19F
唉...真的是越補充越離譜了~~XD
05/18 10:15, 19F
推
05/18 10:17, , 20F
我實在很不願意話說的重，你有看過哪個企業讓一堆人揹20年的
05/18 10:17, 20F
推
05/18 10:18, , 21F
其實c大你可以說房地產比較環保
05/18 10:18, 21F
環保不能用房地產來看.不能限於這個層級. 要用觀光+貿易相關產業來看. 不過那是另外一回事.
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05/18 10:18, , 22F
債嗎？你知道建商的獲利是多少嗎？
05/18 10:18, 22F
我認識建商,我知道當年2008不景氣他都會在醫院,壓力過大..XD 建商這麼好幹...為啥大家還要去擠科技業. 另外,獲利最大的是政府. 每天向企業和建商凹土地,然後再賣給企業和建商. 買空賣空,製造話題(重大建設). 你看高雄市政府,根本沒再怕負債,欠越多錢蓋越多建設. 另外,為啥你要買房? 歐美人不買房,都租屋. 所以她們的錢都會拿去享受花掉. 這樣不是更擴大內需?? 房地產給少數人去搞就好. 政府保障租屋者的權力. 例如沒理由不能強迫租屋者退租,他租到100歲也要讓他租. 出租者不能選擇房客. 租金調漲必須追尋公告租金. 這樣是不是比就算是低房價,你一樣要背20年房貸更輕鬆. 高房價根本就是要走歐美租屋政策的路. 這也是最近越來越明顯的情況. 哪有全台灣都在漲的,鄉下地方也再漲. 政府基本上只針對台北在檔,中南部根本放手讓他漲. 用台北看天下感覺還不明顯. 我在中南部看到狂漲,就發現政府故意的. (台中我家的房子,幹..我都不知道漲到哪去了,經貿園區還沒蓋好耶,蓋好還要繼續攻頂) 政府現在就想盡辦法讓台北緩漲,中南部補漲. 然後讓五都房價都飆高. 逼人民租屋.然後從此不買房,把錢拿去消費掉. 陰謀論嗎??.... 如果不是,那他幹嘛不打中南部的房?? ※ 編輯: ceca 來自: 118.171.40.142 (05/18 10:27)
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05/18 10:19, , 23F
買進原料做一次商品可以買賣幾十年 落實環保
05/18 10:19, 23F
推
05/18 10:28, , 24F
你認識建商，我家親戚就是建商，念書的時候跟著他談土地跑工
05/18 10:28, 24F
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05/18 10:29, , 25F
地，教我怎麼談土地，怎麼算成本。
05/18 10:29, 25F
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05/18 10:30, , 26F
算了，重話我說不出口。
05/18 10:30, 26F
他有沒有教你,他背了大量的貸款..XD 然後土地沒搶到,幾年內沒蓋房子他就倒掉. 因為他底下有多少張等著吃飯的嘴巴. 然後搶土地,看興富發幹嘛發狂的買超貴土地. 因為...不蓋會倒阿,只能硬著頭皮蓋. 我麻吉他家族也有營造工程(大家族,有很多相關企業) 全都不給自己子女接...因為接不起來. 一個企業真的好賺躺著賺,基本上都是父傳子,子傳孫. 你看到他不敢傳給兒子. 不一定代表他不好賺. 只代表,他....需要很高的功力,不是躺著就可以接手的. 接不起來會倒掉. 各行各業看起來其實都很好賺. 中國矛台一罐一兩萬塊台幣. 你想想,不過蒸餾酒麻....成本十塊錢. 醫美保養品,一罐霜3000塊,工廠成本1塊錢. 好不好賺..XD 房地產的利潤算什麼?? ※ 編輯: ceca 來自: 118.171.40.142 (05/18 10:36)
推
05/18 10:50, , 27F
推 眼光精準 許多人太小看建築業的風險了
05/18 10:50, 27F
我只能講,建築業的股票,我一直都叫別人不要買..XD 就算全台灣房價都在井噴,還是有人會倒掉. 好幾間輪流在賺,輪到你低潮你沒檔住就倒了. 但是其他輪到賺的還再繼續大賺. 那....還是買土地好了,買建築業股票風險太高太可怕了. ※ 編輯: ceca 來自: 118.171.40.142 (05/18 10:53)
推
05/18 11:23, , 28F
有缺地建商，無缺錢地主
05/18 11:23, 28F
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05/18 11:40, , 29F
房地產能繼續好前提是台灣經濟能繼續
05/18 11:40, 29F
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05/18 11:41, , 30F
如果今天台灣經濟出問題 像一些破產國家台灣房產也只是屁
05/18 11:41, 30F
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05/18 11:43, , 31F
營造業是火車頭 但是房地產=/=營造業 現在是貴在土地
05/18 11:43, 31F
還有 24 則推文
還有 2 段內文
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05/18 15:24, , 56F
庶民投資法!!
05/18 15:24, 56F
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05/18 16:13, , 57F
可是0元代書不收費,他吃空氣就飽了
05/18 16:13, 57F
推
05/18 16:14, , 58F
詭辯
05/18 16:14, 58F
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05/18 17:08, , 59F
二十年前 因為房市崩盤跳樓跳海跑路的.. 不會比股票少..
05/18 17:08, 59F
推
05/18 17:41, , 60F
那為啥房價高漲的這數年人民愈來愈難過？- -
05/18 17:41, 60F
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05/18 17:43, , 61F
又和之前電子全盛的台灣比起來呢？補充的地方個人覺得不客觀
05/18 17:43, 61F
噓
05/18 17:58, , 62F
其實我也想噓 ~
05/18 17:58, 62F
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05/18 18:19, , 63F
對於受薪階級 如果遭受房市崩盤 虧個一兩百萬 你要存多
05/18 18:19, 63F
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05/18 18:19, , 64F
久...過去這麼多年是漲沒錯 但現在是否是泡沫前夕 不知
05/18 18:19, 64F
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05/18 18:20, , 65F
貸個六七百 七八百 若崩崩 賣都賣不掉 還得背一堆利息
05/18 18:20, 65F
推
05/18 19:47, , 66F
你寫一大堆, 你看底下還不是大家挑想回的回, 還是省點力吧
05/18 19:47, 66F
推
05/18 20:03, , 67F
感謝分享
05/18 20:03, 67F
推
05/18 21:39, , 68F
房價不會跌? 黃金地段我信啦 大安"真"天龍人 不必多說
05/18 21:39, 68F
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05/18 21:39, , 69F
在十年也都是看漲 其他地區呢? 你要知道有錢是買低賣高啊
05/18 21:39, 69F
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05/18 21:40, , 70F
當一個地方上不去了 沒人來接 就是往下跌 你不跌 有錢人
05/18 21:40, 70F
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05/18 21:42, , 71F
怎樣再用低買高賣給年輕人? 有錢人資訊一定比一般人快
05/18 21:42, 71F
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05/18 21:43, , 72F
他在出貨收手的時候 大家都已經把買房必賺當信仰了
05/18 21:43, 72F
推
05/18 21:45, , 73F
我們等著看 我不信下一屆政府能收馬政府的爛攤
05/18 21:45, 73F
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05/18 21:48, , 74F
過去房價崩盤還能在起來 是因為台灣體質好 一直走到對的路
05/18 21:48, 74F
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05/18 21:49, , 75F
上 從加工出口轉型到電子業 帶動整個台灣 整體經濟事向上
05/18 21:49, 75F
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05/18 21:51, , 76F
但是扁+馬 這16年 我們都沒有再進步 為什麼馬會批扁遺毒
05/18 21:51, 76F
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05/18 21:51, , 77F
因為他接了扁空轉的8年 他沒有現成的可以撿 他執政這幾年
05/18 21:51, 77F
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05/18 21:52, , 78F
做得再好也只是幫下屆鋪路 可惜他都是做錯 下屆會更慘
05/18 21:52, 78F
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05/18 21:53, , 79F
各位可以去看看市值前幾大的公司 那些是扁+馬時期出現?
05/18 21:53, 79F
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05/18 21:55, , 80F
台積電 聯發科 鴻海 台塑 甚至HTC(via)這都是扁以前就做了
05/18 21:55, 80F
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05/18 21:57, , 81F
最後 我強調 天龍國那些有錢人地盤 還是不跌 END
05/18 21:57, 81F
噓
05/19 00:25, , 82F
純粹想噓
05/19 00:25, 82F
噓
05/19 00:51, , 83F
我朋友家住三民區，他跟我說他家從十幾年前的900跌到剩700
05/19 00:51, 83F
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05/19 00:52, , 84F
你要怎麼解釋這個例子? 並不是每個地方都能漲好嗎
05/19 00:52, 84F
推
05/19 03:39, , 85F
哈哈 接不起來倒掉那段我鄰居就是這樣 搞營造搞到本都賠進
05/19 03:39, 85F
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05/19 03:39, , 86F
壓力真大.. 整天都在跳票
05/19 03:39, 86F
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05/19 09:20, , 87F
看完臉都歪了~~~~
05/19 09:20, 87F
噓
05/19 18:22, , 88F
最好建商是火車頭
05/19 18:22, 88F
噓
05/20 08:26, , 89F
興達港王子只能噓了 賺錢的人都是孤獨的
05/20 08:26, 89F
推
05/20 09:51, , 90F
我變成你的信徒了
05/20 09:51, 90F
推
05/20 19:28, , 91F
講得蠻中肯啊~~賠錢的生意誰要做啊 建商槓桿玩超大
05/20 19:28, 91F
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05/21 14:10, , 92F
房地產養了一堆人沒錯不能推翻，可是科技業養更多不能比
05/21 14:10, 92F
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05/21 14:11, , 93F
科技業養行銷，通路，打件，研發，洗版，ID，模具，機構
05/21 14:11, 93F
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05/21 14:12, , 94F
甚至貨運，測試等等，要算起來比房地產廣的有剩
05/21 14:12, 94F
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05/21 14:13, , 95F
再來還有一個是，這世界上除了通膨還有通縮。
05/21 14:13, 95F
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