Re: [新聞] 偽造存款證明詐貸炒房 「帥過頭」被訴

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間11年前 (2012/12/26 18:36), 編輯推噓9(9032)
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※ 引述《landagent (帥過頭)》之銘言: : 1.我今天在宜蘭已接到自由訪問,蘋果等一下訪問,晚上十點壹電視現場說明 : 2.市議員鐘小平開記者會,其中提到我偽造文書一事,我窮追猛打,一定要公訴罪 : 提告,可是,李作的事情非我指使,我手上反而沒有證據,我在每一次開庭總是要 : 檢察官主動偵辦, : 3.最後,我提告李及鐘小平妨害名譽罪時,李終於把他偽造的我大嫂之存款本子拿出 : 並向檢察官說明,檢察官經一再說明,好像也聽懂了,我再一次要求,公訴罪得主動偵 : 辦。這一次助理檢察官終於說了,若沒有人辦,我就來辦吧,李當場改變記者會之說 : 我偽造文書,改稱我指使他作的。 : 4.對我有利之點是,他們圖謀來我這裡學習後,大家認識了,五人一起出資在網路上 : 開設我一樣的公司對外召募鄉民。對我一切的言論全部有錄音。 : 我沒指使,當然一定沒有錄音。 : 5.對我不利之點是,他買進來那一間,有兩位買方貸不下來,後來,我要李去找我大嫂, : 但是,我沒有指使他偽造 : 6.我堅持讓破壞我名譽的人付出代價,我堅持走司法路線 : 7.讓司法來判決吧。 : 8.我堅持我沒指使,我贏了之後,再告李民事官司 : ※ 引述《wakamur (hi)》之銘言: : : 1.來源連結: : : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20121226/158472/ : : 2.內容: : : 2012年12月26日14:03 : : 炒房大戶黃家進「帥過頭」在新店成立「安坑現代房屋」經營不動產買賣, : : 並邀集網友李世傑等人入股,2010年間黃家進有意投資新店市達觀路房屋, : : 但一時找不到買家,又有資金壓力,竟透過李世傑偽造存款證明,再向銀行 : : 詐貸480萬元。 : : 起訴指出,黃家進先利用大嫂邱惠蓮為人頭冒名買房,並借邱女存摺向日盛 : : 銀貸款,但日盛銀認為邱女帳戶每月僅8萬元進出,財力不足,拒絕放款,前 : : 年7月黃家進指示大嫂到郵局以100元開戶,隨後將存摺交給李世傑,以電腦繪 : : 圖方式變造提存記錄,再以影印手法偽造邱女財力證明,果然騙過日盛銀,同 : : 年9月核貸480萬元給邱女。 : : 事後李世傑與黃家進鬧翻,李世傑向台北地檢署自首,檢察官今依偽造文書罪 : : 將2人起訴。 : : 3.心得或感想: : : 剛剛的新聞應該沒PO過,帥大真是官司纏身阿~ : : (請勿轉載非新聞網站之新聞,否則視為該網站廣告處理) 其實感覺就是. 幫人被反咬. 然後對方抓住"犯罪行為是私下,沒有證據" 接著靠著一些其他合作的關聯性,硬要將關係人扯在一起. 但基本上有時後法律不是這樣玩的. 不是"人家看不到"你想硬扯就算的. 法律要判定一個人有罪,必需要有"實質"的證據,或者是很"邏輯"的推斷. 基本上這個年代,法律要冤枉好人的機率其實很低. (雖然Ptt上面整天都在炒法院不公正) 現在的法院,只會因為罪證不足,漏掉犯人,但很少因為誤判,把好人抓去關. 被判刑的,8成都是真的有罪的,差別只是很多都嘴硬不承認而已. 像這個案子,如果不是帥大"親自"偽造文書. 既然要咬帥大是主謀,就必須要有"他指使"的直接證據. 而不是好像某人做莊,底下的人亂搞,有問題都可以推給上頭當主謀. 當然啦,有上法院,被牽扯到關係的. 都會被列為"被告"或"被起訴" 但基本上被告或被起訴,只是代表"法院要查你",而不是"法院在決定要判你什麼刑" 另外,這還會多吃一條誣告罪... 並且這幾乎是,只要你咬的人到最後告不成,誣告罪就成立. 另外..跳脫法律來看. 其實用"感性角度"來想想也很奇怪. 第一,搞房地產的,怎麼可能跑去偽造文書,這罪很重耶. 第二,偽造文書為了貸款480萬...=.= 要也是四千八百萬,喔不,四億八千萬才對. 第三,要偽造文書超貸,居然用親人當人頭...=.= 要也是去找個遊民或中輟生才對. 你說勇哥逃漏稅,那很合理. 因為如果我是他,我也很想逃...XD 可是說帥大偽造文書...=.= 怎麼想都很難說服我,這樣一個在搞投資的人會做這種傻事情. -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.121.123

12/26 19:26, , 1F
不一定吧,鄭宏儀說他問過一位在法院工作很久的檢查官
12/26 19:26, 1F

12/26 19:26, , 2F
不,是司法人員,那位司法人員告訴他:法院關四種人
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只有四分之一是真正的罪犯,
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我阿姨就是檢察官. 另一個阿姨是律師,還開律師事務所的. 我比較相信他們說的. 鄭宏儀畢竟是媒體人,講話比較...恩~你懂得. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.121.123 (12/26 19:28)

12/26 19:27, , 4F
另外四分之一是被冤枉或是被陷害入獄
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12/26 19:27, , 5F
還有四分之一是窮人,沒錢繳罰金的人
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法律不公.通常只有發生在"該抓的被他跑掉". 或是"對方找人頭頂替罪行" 很少發生誤判好人這種事情. 其實看判決書就知道. (法院公開公正,判決書大家都可以看) 那...根本假不了,就是犯罪阿,不用解釋了...罪證確著. 只不過太多人愛嘴硬,然後找一堆媒體先哭就以為先贏. 在加上一些政治炒作,就好像監獄都關犯人. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.121.123 (12/26 19:31)

12/26 20:04, , 6F
很少發生誤判好人這種事情就可以知道涉世未深
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12/26 20:05, , 7F
阿扁的案子就是很明顯政治力干預下的產物,最高法院自為
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12/26 20:05, , 8F
判決合法,但是可以自己去查一下這種機率是多少
12/26 20:05, 8F

12/26 20:06, , 9F
幫人被反咬..跟感性角度有矛盾....
12/26 20:06, 9F

12/26 20:13, , 10F
罪證確鑿.....
12/26 20:13, 10F

12/26 20:20, , 11F
自己的大嫂,怎變別人的人頭? 大嫂的證詞為何? 人頭是要能
12/26 20:20, 11F

12/26 20:21, , 12F
控制的,萬一被中輟生黑吃黑勒? 你的想法不容易說服人
12/26 20:21, 12F

12/26 21:02, , 13F
阿扁這種就不用提了啦..根本已經泛政治化..看不到真相了
12/26 21:02, 13F
阿扁不談...我不想談論政治. 基本上,Ptt我從開站開始玩到現在. 在八卦板,看過可能上百篇"法院不公,冤枉好人"的哭哭文. 然後一切的哭哭文,都只有在"判決之前"會哭的超大聲. 啥我機車被偷,撞傷人要抓我. 老爸和朋友合資開公司,公司被掏空,然後合夥人跑走,警察要抓我老爸去關. 我沒打人,他根本就是被別人打,但警察要抓我.. OOXX.... 但一切,只要繼續追,追到"判決下來",就全都沒有消息. (因為我很在乎,到底有沒有人真的被冤枉) 然後到後來,不少案子有廣大的鄉民去搞來最後判決結果,甚至好像有人跑去聽!? 最後永遠一樣的結論. 全都有罪.全都是自己犯法. 然後跑到網路上面來說謊,討拍拍. 有的甚至還找頻果還是媒體,但媒體一聽,就知道你根本就有問題,也不會幫你報. 唯一一個,好像就是詐騙集團下,被拐去當人頭替死鬼的... 但詳細有點忘了,也是因為一時貪小便宜讓人有機可乘. 所以現在基本上是這樣. 我是個好人,你說你沒罪,你也只是被起訴. 我一定相信你.並且認同你所有的論證和解釋.並且挺你. 因為很多人,確實被起訴是無辜的,因為總是有人會亂咬亂告.以為先告先贏. 另外,被起訴不用怕,你坦蕩蕩沒有做錯事,法院不會冤枉你,會環你清白. 但是要是今天,是法院判你有罪. 那我會在當下,直接轉彎,斷定你是有罪,不要跟我解釋...你講的一切我都當是屁. 台灣司法的問題,永遠不是錯怪好人.而是錯放壞人. 一直以來都是這樣,問那些律師最清楚...XD (阿就都他們搞出來的) 因為錯放壞人,責任小,沒負擔沒壓力.並且可以找一堆藉口. 但你隨便錯怪一個好人,10個有9個會賭身家跟你拼了. 也許幾十年前,還有一些錯怪好人的案例(其實以比率而言是很少了) 但是現在,基本上明眼人都知道,法院宣判你有罪,你就不用解釋了,去解釋給法官聽. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.121.123 (12/26 23:48)

12/27 06:16, , 14F
有點類似柯賜海跟許神僕間的糾紛,都是徒弟翅膀硬了想單飛
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12/27 07:23, , 15F
那一下判有罪一下判無罪,一下有收賄一下又被關說
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12/27 07:24, , 16F
更了好幾十審的是怎樣的案件?監獄關兩種人
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12/27 07:24, , 17F
一種有罪,另一種就是相信司法正義的
12/27 07:24, 17F

12/27 07:25, , 18F
不曉得你有沒有看過一份調查,國人對於總統、官員、企業
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12/27 07:25, , 19F
、各樣社會人士及記者,你我好友的信賴程度
12/27 07:25, 19F

12/27 07:26, , 20F
總統與司法官遠遠在你我好友之後,為何會有這樣的調查?
12/27 07:26, 20F

12/27 07:29, , 21F
請 google 人民對(台灣司法信賴度)的調查
12/27 07:29, 21F

12/27 07:30, , 22F
或許你的背景永遠遇不到證據被硬凹,審判程序有瑕疵
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12/27 07:31, , 23F
檢察官求刑比例矛盾或者是法官昨天睡不好的情況
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12/27 07:32, , 24F
但你要真的遇上了,你再回過來看自己的發文...晚了
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12/27 08:26, , 25F
http://ppt.cc/L8OS 民眾對法官的信任度,竟排在新聞記者之後
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12/27 09:09, , 26F
看在都是宜蘭人的份上...帥大我幫你拍拍~~
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12/27 09:19, , 27F
推這篇的見解才是最接近實務的經驗,有爭議的畢竟是少數
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12/27 09:20, , 28F
去監所裡面問問看,每個受刑人都說自己是無辜的,他只是
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12/27 09:21, , 29F
圍觀看別人打架,然後人被打死了,某人把刀塞進他手裡,
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12/27 09:22, , 30F
人不是他殺的,他就被抓進來了。你相信嗎?法官相信嗎?
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12/27 10:40, , 31F
讓我這事件鍵盤分析師解說 很簡單 一定就是過程便宜行事
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12/27 10:41, , 32F
然後被有心人利用反咬 這事件最後一定沒事 但是損傷了名譽
12/27 10:41, 32F
還是那句話. 人民觀感,政治炒作一下就有了. 所以才說不提政治. 你自己身邊有人去坐牢是因為無辜媽? 我認識去坐牢的全都有罪... 不要挑戰法律,也不用害怕法律. 至於那個一下判有罪一下判無罪的. 我全都當他有罪...只是他可能會脫罪而已. 一審有罪,他有罪機率就是90%...二審三審看本事和背景. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.121.123 (12/27 19:29)

12/27 20:52, , 33F
所以前板主從不良牛就開始上了??
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12/27 21:52, , 34F
其實 新聞、黃都沒講出細節,單憑一方說詞就"想"有或沒有
12/27 21:52, 34F

12/27 21:53, , 35F
未免太早了點。至少,也等下集看有沒起訴書之類的
12/27 21:53, 35F
對阿. 帥大只是被"起訴". 並且是因為李自首,然後咬帥大,因此這種情況都是"一併"被起訴. 因為已經有犯罪事實,而有些有犯罪嫌疑,但可能因為檢察官判定罪證還沒收集夠. 就不會先"起訴" 聽到被"起訴"有時後會覺得很嚴重是因為. 基本上檢察官會"起訴"人,他一定有超過一半的把握,有人犯法並且會被法律制裁. (檢察官不會把沒把握打贏官司的案子,拿出來起訴...) 尤其是非複雜的"政治問題"犯案. 小老百姓只要被檢察官起訴,基本上就是逃不掉準備坐牢會罰錢. 也因此,起訴在一般街上跑的聽起來,就等於宣判你犯罪了. 因為一般案子,犯罪事實,和犯罪者,都是1v1的情況. 犯罪確定,那犯罪者就跑不掉. 不過這個案子,就比較不一樣. 因為已經有犯罪事實,並且有人"鐵定"要受罰了. 所以這是1v2的起訴. 多起訴一個人,並不代表檢察官對這個人有"把他抓去坐牢"的把握. 他只是覺得有"嫌疑"所已一併起訴. 但是檢察官會起訴,也肯定"他有把握讓這個犯罪事實官司打贏" 並且"鐵定有犯人". 也因此,這種情況被起訴,其實只要坦蕩蕩沒犯法,就根本不用怕. 唯一麻煩的只有社會觀感. 也因此,這種被咬出來的,是我,我一定會在最後無罪後,告對方毀壞名譽. 並且告到底,不合解. (又不缺合解那些錢..當然如果他要賠給我幾千萬我會考慮一下..XD) 討回自己的清白. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.121.123 (12/27 22:27) ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.121.123 (12/27 22:27)

12/27 22:42, , 36F
讚..寫的很棒
12/27 22:42, 36F

12/27 22:49, , 37F
我懂起訴、無罪推定是什麼。 我的意思是,在目前狀況不明下
12/27 22:49, 37F

12/27 22:50, , 38F
,不須太直覺認定他"有"or"無"犯罪。 所以,您原文的末幾行
12/27 22:50, 38F

12/27 22:51, , 39F
也就是"從感性角度"以下那些,我是覺得猜得太早了
12/27 22:51, 39F

12/27 22:54, , 40F
像大嫂有辦存摺,沒被起訴幫助犯?證詞為何? 等下集看看吧
12/27 22:54, 40F
所以我說我是好人阿..XD 只要你說你是清白的,我就挺你. ※ 編輯: ceca 來自: 114.27.121.123 (12/27 23:07)

12/28 00:19, , 41F
恩 這樣想也是好的 (<-壞人)
12/28 00:19, 41F
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