[亞洲] 最新研究：日本人祖先「三系統」模型假說

看板historia作者 (長白雲之鄉)時間1周前 (2024/04/26 19:32), 1周前編輯推噓26(26推 0噓 43→)
留言69則, 19人參與, 1周前最新討論串1/3 (看更多)
日本「理化學研究所」的研究團隊 使用了由東京大學和理化學研究所運營的日本人遺傳情報資料庫 「日本生物樣本庫（BioBank Japan）」 詳細分析了從北海道及沖繩等七個地區收集而來的共計3256人的所有DNA序列。 原本為人所知的「二系統」模型假說（「二重構造」モデル） 已難解釋這次的分析結果。 二系統：日本人的祖先集團包括「繩文人」與來自亞洲大陸東北的「彌生人」（渡来人） 此兩集團在日本列島逐漸地混血，形成今日的日本人， 而對阿伊努人與南西諸島的人們來說，渡来人的影響則不多。 因此研究團隊提出新的「三系統」模型假說（「三重構造」モデル） 三系統：① 繩文人集團 ② 起源於亞洲大陸東北部，於彌生時代來到日本的集團 ③ 起源於亞洲大陸東部，於古墳時代來到日本的集團 三集團在日本列島逐漸混血，形成今日的日本人。 來源：https://www.riken.jp/press/2024/20240418_2/index.html 　　　https://twitter.com/RIKEN_JP/status/1780742144048894380 　　　https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG179AP0X10C24A4000000/ 　　　　　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.110.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1714131152.A.4D2.html ※ 編輯: Aotearoa (61.58.110.137 臺灣), 04/26/2024 19:33:09 ※ Aotearoa:轉錄至看板 JapanHistory 04/26 19:33
推
04/26 21:07, 1周前 , 1F
那 繩文人從何遷移過來 目前有考據嗎？
04/26 21:07, 1F
推
04/26 21:10, 1周前 , 2F
阿我查到了 沒事
04/26 21:10, 2F
推
04/26 21:30, 1周前 , 3F
古墳滿晚的欸 差不多五胡十六國時期
04/26 21:30, 3F
推
04/26 21:43, 1周前 , 4F
古墳時代的人是？ 渡來人？
04/26 21:43, 4F
推
04/26 22:51, 1周前 , 5F
古墳很多人推測是中國 魏晉南北朝衣冠南渡的那批人
04/26 22:51, 5F
推
04/26 23:09, 1周前 , 6F
有這假說? 不過這有疑點，如果是魏晉南北朝的那批人跑到
04/26 23:09, 6F
→
04/26 23:09, 1周前 , 7F
日本蓋的，至少也是建築技術指導了，怎麼好像中國沒看到過
04/26 23:09, 7F
→
04/26 23:10, 1周前 , 8F
日本的那種模樣的古墳？
04/26 23:10, 8F
推
04/26 23:10, 1周前 , 9F
過去的有帶技術 但大部份還是融入當地了 目前看是這樣
04/26 23:10, 9F
→
04/26 23:11, 1周前 , 10F
我偏向認為是日本祖先自己原創
04/26 23:11, 10F
→
04/26 23:11, 1周前 , 11F
不燃這樣折衷，至少外型一定是日本創意，渡來人頂多支援
04/26 23:11, 11F
→
04/26 23:12, 1周前 , 12F
04/26 23:12, 12F
→
04/26 23:12, 1周前 , 13F
建築技術 (工程跟外觀美學應該算兩回事？)
04/26 23:12, 13F
→
04/26 23:13, 1周前 , 14F
看到了，好吧，那採折衷說，如上 XD
04/26 23:13, 14F
→
04/26 23:14, 1周前 , 15F
我想去日本的技術等級 應該不會很高 大概是連在朝鮮都
04/26 23:14, 15F
→
04/26 23:14, 1周前 , 16F
活得很困難的
04/26 23:14, 16F
推
04/26 23:25, 1周前 , 17F
目前是這樣
04/26 23:25, 17F
推
04/26 23:55, 1周前 , 18F
特地爬了一下有個疑惑 古墳人跟渡來人是兩種不同的族
04/26 23:55, 18F
→
04/26 23:56, 1周前 , 19F
群？ 另外看繩文是因為繩紋 那彌生 古墳 渡來這三種人
04/26 23:56, 19F
→
04/26 23:56, 1周前 , 20F
命名由來是？ 是有古文字記錄嗎？
04/26 23:56, 20F
推
04/27 00:00, 1周前 , 21F
那有討論到阿伊努人的淵源嗎？
04/27 00:00, 21F
推
04/27 00:02, 1周前 , 22F
好像也跟傳統認知的蝦夷人不太相同
04/27 00:02, 22F
推
04/27 00:30, 1周前 , 23F
根據時代區分的 另外就是DNA證據
04/27 00:30, 23F
→
04/27 00:31, 1周前 , 24F
04/27 00:31, 24F
→
04/27 00:34, 1周前 , 25F
04/27 00:34, 25F
推
04/27 01:33, 1周前 , 26F
我認為日本天皇祖先比較像是高句麗人過去的，天皇家族的墳墓
04/27 01:33, 26F
→
04/27 01:33, 1周前 , 27F
造型比較類似高句麗王的墳墓
04/27 01:33, 27F
推
04/27 01:42, 1周前 , 28F
那麼繼體天皇的血統......
04/27 01:42, 28F
推
04/27 04:02, 1周前 , 29F
該不會騎馬民族征服論是真的吧
04/27 04:02, 29F
推
04/27 08:50, 1周前 , 30F
目前看起來不管哪個都不是游牧民族，都是農耕民族
04/27 08:50, 30F
推
04/27 11:12, 1周前 , 31F
推
04/27 11:12, 31F
推
04/27 12:28, 1周前 , 32F
生活習性看起來都是農耕，只是古墳時代後發現更多馬匹，加
04/27 12:28, 32F
→
04/27 12:28, 1周前 , 33F
上武士道文化重騎射和馬上武士刀運用。後人研究就針對這些
04/27 12:28, 33F
→
04/27 12:28, 1周前 , 34F
變化，認為東北諸女真對日本有高度影響
04/27 12:28, 34F
→
04/27 12:29, 1周前 , 35F
這裡的"騎馬民族"是說半游牧半農耕那種
04/27 12:29, 35F
推
04/27 12:34, 1周前 , 36F
認知問題，曹魏相對吳蜀有更多騎兵部署運用，主要是地理因
04/27 12:34, 36F
→
04/27 12:34, 1周前 , 37F
素與經濟條件相對好。通常分類上不會把曹魏或華北用騎馬民
04/27 12:34, 37F
→
04/27 12:34, 1周前 , 38F
族稱呼就是了
04/27 12:34, 38F
→
04/27 12:35, 1周前 , 39F
有可能就北方人習慣用馬，在遷徙後引入，但他們還沒到傳統
04/27 12:35, 39F
→
04/27 12:35, 1周前 , 40F
漢人認知的騎馬民族程度
04/27 12:35, 40F
→
04/27 16:13, 1周前 , 41F
東北騎馬漁獵民族集團成為日本的軍事貴族，成為日本祖源
04/27 16:13, 41F
→
04/27 16:16, 1周前 , 42F
流鏑馬怎麼看都是源於亞洲北方騎射戰鬥技巧
04/27 16:16, 42F
推
04/27 20:37, 1周前 , 43F
衣冠南渡那些人不會出遠洋吧，搞不好是百越被擠壓過去
04/27 20:37, 43F
→
04/27 20:37, 1周前 , 44F
的
04/27 20:37, 44F
推
04/27 21:16, 1周前 , 45F
這樣講 不知道跟東吳征夷州那群有沒有關係？
04/27 21:16, 45F
→
04/27 21:17, 1周前 , 46F
如果日本的騎術與東北漁獵民族有關 那等於大和民族也
04/27 21:17, 46F
→
04/27 21:17, 1周前 , 47F
有肅慎系群體的影子在？
04/27 21:17, 47F
→
04/27 21:38, 1周前 , 48F
04/27 21:38, 48F
推
04/27 21:40, 1周前 , 49F
百越比較接近彌生人跟繩文人了
04/27 21:40, 49F
→
04/27 21:42, 1周前 , 50F
彌生人 - 長江 東北 朝鮮 繩文 - 東南亞 台灣原住民
04/27 21:42, 50F
※ 編輯: Aotearoa (61.58.110.137 臺灣), 04/27/2024 21:48:24
推
04/27 23:30, 1周前 , 51F
南方經濟條件未必相對差 出土楚國戰車質&傳世文獻量 不輸北
04/27 23:30, 51F
→
04/27 23:55, 1周前 , 52F
https://reurl.cc/dnXvMy 兩、三年前就有類似的研究了
04/27 23:55, 52F
→
04/28 00:04, 1周前 , 53F
https://reurl.cc/bVkyQM 上面推文中的中文網站提供的
04/28 00:04, 53F
→
04/28 00:06, 1周前 , 54F
論文原文 從圖2-B看跟古代黃河族群最接近 而從圖2-C看
04/28 00:06, 54F
→
04/28 00:07, 1周前 , 55F
則是和古代黃河、西遼河、北中國、南中國都有些相似又
04/28 00:07, 55F
→
04/28 00:07, 1周前 , 56F
不完全相同
04/28 00:07, 56F
→
04/28 00:19, 1周前 , 57F
https://reurl.cc/VzjqGb 這篇則是這次2024年的論文 其
04/28 00:19, 57F
→
04/28 00:22, 1周前 , 58F
中「Our results indicated a significantly closer
04/28 00:22, 58F
→
04/28 00:22, 1周前 , 59F
relationship between West and ancient Chinese group
04/28 00:22, 59F
→
04/28 00:23, 1周前 , 60F
-s around the Yellow River (YR) or upper YR region,
04/28 00:23, 60F
→
04/28 00:24, 1周前 , 61F
specifically in the Middle Neolithic (MN) and Late
04/28 00:24, 61F
→
04/28 00:25, 1周前 , 62F
Neolithic periods (table S7).」 關西系的人群應該是
04/28 00:25, 62F
→
04/28 00:26, 1周前 , 63F
接近古代黃河或黃河上游的族群 而非長江或百越族群
04/28 00:26, 63F
推
04/28 03:22, 1周前 , 64F
這種人口遷移的歷史真有趣
04/28 03:22, 64F
推
04/28 21:34, 1周前 , 65F
所謂騎馬民族農耕民族只是一種標籤，像我也可以說日本
04/28 21:34, 65F
→
04/28 21:34, 1周前 , 66F
人祖先都是航海民族，畢竟他們渡海過日本是事實XD
04/28 21:34, 66F
推
04/29 12:24, 1周前 , 67F
玻里尼西亞人對樓上發出挑戰
04/29 12:24, 67F
→
04/29 13:45, 1周前 , 68F
密克羅尼西亞也參戰
04/29 13:45, 68F
→
04/30 11:29, 1周前 , 69F
戰國時期就有吳越移民跑去日本啦
04/30 11:29, 69F
‣ 更多 Aotearoa 的文章
文章代碼(AID): #1cAv3GJI (historia)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 Aotearoa 的文章
文章代碼(AID): #1cAv3GJI (historia)