Re: [請益] 共軍入藏拯救了西藏嗎？

看板historia作者 (MCMLXXXVIII)時間1年前 (2022/12/10 16:04), 編輯推噓7(7推 0噓 36→)
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※ 引述《MidoriG (いいよ、恋よ！)》之銘言： : 最近看對岸有關共軍入藏的描述 : 普遍觀點是共軍入藏拯救了西藏 這哪裡是普遍觀點了 ? 歐、美等國家肯定沒有，倒是沒看過有國家代表發表過 這樣的言論。再回想一下，俄國、朝鮮或非洲等其它的 親中國家最多支持西藏為中華人民共和國的領土。對於 中、藏的歷史和政治關係，我沒看過有國家代表背書。 而且好奇怪。你要說拯救的話，應該說是中國政府後來 推出一系列改革政策，西藏才被拯救。怎麼會說解放軍 入侵或進入西藏就是拯救 ? : 比如廢除了農奴制度，還有喇嘛會用人皮人骨作法器 我覺得討論西藏農奴制太侷限了，根本就是抬槓神器。 很多人探討這個議題到最後就是互罵而已。 對西藏特有體制的批判與討論，我認為應該討論的是 : 1. 西藏的神權統治，到底還要不要繼續 ? 2. 轉世靈童的遴選，到底還要不要維持 ? 我認為上述兩點是農奴制與迷信問題的根本，來討論 上述兩點至少能更健全的來討論西藏神權政治。 : 所以共軍入藏有合法性與進步性，與一般的殖民政權不同 看不太懂。不是因為一個地方的風俗與主流不同，其它 國家就有權去侵略它。況且如果中華人民共和國繼承了 中華民國所繼承的大清政權合法性，那麼西藏當然就是 中國領土；合法性一定有，進不進步可再討論。 : 請問上述所言是正確的嗎？ -- ( #`Д′)ﾉ : 老大，這胖子真的好吵 ! 可以拆了他嗎 ? } ☎ ( ﾟ∀ﾟ)σ : 不行 ! 台灣那裡還在談贖金。他在吵啥 ? (⊙д⊙ )╯ : 你從桃園金邊你從桃園金邊你從桃園金邊 ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.82.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1670659463.A.EEA.html
推
12/10 16:13, 1年前 , 1F
而且當時的西藏有自己的貨幣
12/10 16:13, 1F
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12/10 16:14, 1年前 , 2F
銀行 郵局 軍隊等等的現代化機構
12/10 16:14, 2F
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12/10 16:14, 1年前 , 3F
其實應該是不會比當時中國內陸落後到哪都
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12/10 16:14, 1年前 , 4F
發行貨幣不完全算是獨立象徵吧 ?
12/10 16:14, 4F
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12/10 16:16, 1年前 , 5F
沒有，只看城市有沒有那根本就是在看櫥窗。
12/10 16:16, 5F
推
12/10 16:34, 1年前 , 6F
那個... 一樓可以查一下中華蘇維埃
12/10 16:34, 6F
推
12/10 16:43, 1年前 , 7F
這涉及什麼是國家，這個政治理論吵不完，非自然科學議題
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12/10 16:44, 1年前 , 8F
無法驗證對錯，只能說價值選擇，只要自己標準一致
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12/10 16:44, 1年前 , 9F
不要談中華蘇維埃用甲標準，談西藏用乙標準即可。
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12/10 16:45, 1年前 , 10F
而這個議題，最關鍵的爭執/差異，我認為是
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12/10 16:45, 1年前 , 11F
國家成立是否包含外交承認？
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12/10 16:47, 1年前 , 12F
我認為要，因為這個世界運作需要共識，不是你講
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12/10 16:48, 1年前 , 13F
這是馬(國家)，它就是馬(國家)。
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12/10 16:50, 1年前 , 14F
要複數，多數人更佳，都說是馬(國家)，才算。
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推
12/10 17:06, 1年前 , 15F
樓上的看法就變成到底要多少外國承認才算
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12/10 17:06, 1年前 , 16F
所以台灣算是國家嗎
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12/10 18:07, 1年前 , 17F
其實最倒楣的是香港，當初跟中華民國談回歸，最終還
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12/10 18:07, 1年前 , 18F
是被中共拿走..
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12/10 18:08, 1年前 , 19F
能怎麼辦呢...
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12/10 18:10, 1年前 , 20F
他說的普遍觀點是中國不是世界
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推
12/10 18:27, 1年前 , 21F
想不到有人要問這個。是的，ROC/台灣的狀態處於混沌
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12/10 18:27, 1年前 , 22F
如果從最嚴格的正式外交承認，那麼我們邦交國很少
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12/10 18:28, 1年前 , 23F
但至少還兩位數，但如果稍微放寬，討論加入國際組織
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12/10 18:29, 1年前 , 24F
比如奧會之類，那麼其實滿多國家承認我們。
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12/10 18:29, 1年前 , 25F
因為台灣處於混沌狀態，所以給當前國內政治一個嘴炮空間
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12/10 18:31, 1年前 , 26F
扯遠了，可惜可惜，無論我們是不是國家，
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12/10 18:32, 1年前 , 27F
西藏跟中華蘇維埃絕對不是國家，一沒邦交國
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12/10 18:33, 1年前 , 28F
二沒加入啥國際組織，以我標準不是國家。
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推
12/10 18:48, 1年前 , 29F
民國至今還是維持了祭孔祭孟儒教傳統
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12/10 18:49, 1年前 , 30F
正一道教傳承法統已亂，無法再介入
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12/10 18:50, 1年前 , 31F
漢傳佛法師在過去也效忠
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12/10 18:51, 1年前 , 32F
大藏區及內外蒙古政教喇嘛也效忠的狀況下，維持轉世靈童制
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12/10 18:51, 1年前 , 33F
也是合理保留傳統習俗的必要
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12/10 18:52, 1年前 , 34F
人牲能不能有效廢除，就要靠對地方勢力能不能掌控了
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12/10 19:07, 1年前 , 35F
14E人都認同 應該夠普騙了吧 !!!!
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12/10 19:08, 1年前 , 36F
老實說 中國以外 能指出西藏再地球哪角落的應該不多
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12/10 22:16, 1年前 , 37F
維持轉世靈童簽署承認制度就是為了豎立只有中共才知道誰是
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12/10 22:16, 1年前 , 38F
轉世靈童的權威和認知，以達到中共是連輪迴都能知曉這樣
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12/10 22:16, 1年前 , 39F
的認知效果
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12/10 22:17, 1年前 , 40F
簡單來說就是轉世靈童的神性就從靈童身上轉移到中共黨中
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央裡
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12/10 22:18, 1年前 , 42F
這不單是保留傳統習俗，更是一種攫取神權政治神性的操作
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推
12/11 11:50, 1年前 , 43F
呼畢勒罕不是雍正發明的嗎？
12/11 11:50, 43F
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