Re: [請益] 古代部落轉變成父權社會是自行過渡還是涉及爭鬥？

看板historia作者 (短ID真好)時間1年前 (2022/11/24 16:19), 1年前編輯推噓6(6推 0噓 42→)
留言48則, 13人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言： : 恩格斯提到 : 古代部落原本不是父權社會 : 是後來人類進入農耕社會打造工具後 : 父親開始有遺產 : 然後繼承制度下就產生了父權社會 : 那我很好奇這是自然而然逐漸轉變成？ : 還是由爭鬥轉變成？ : 例如非父權的人與父權的人戰鬥然後被打敗 : 就讓整個社會變成父權？ : 謝謝 有一個說法 是因為古代由游牧到農耕過度 導致母系逐漸轉向父系 我看過的那個報導 因為稍微有點久 我說個大概 可能會以有出入 女性更善於採集 效率比男性更高 (前篇推文有說到狩獵 我這裡說的是採集不是狩獵 狩獵的效率根據一些說法是沒採集高) 包含現在非洲還有些部落是這樣 所以女性佔有領導地位 而進入農耕之後 女性的這個能力無法有效發揮 反而是力量大的男性更有助於農業生產 導致女性逐漸變成男性的附庸 其實放現代家庭也一樣 誰掌握經濟 誰就掌握主導權 而且在另一篇討論的時候 其實有講道個問題就是 女性有生育問題 古代醫療不發達 生小孩是非常危險的 可能也是逐漸過渡到父權的原因之一 --
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07/12 12:44,
這樣未來澳洲打工度假根本撈不到錢啊
07/12 12:44
推
07/12 12:44,
這樣說也沒錯，認同鈣二氧化碳大大
07/12 12:44
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07/12 12:45,
那個，我是碳酸鈣啦ww
07/12 12:45
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07/12 12:45,
碳酸鈣是CaCO3喔
07/12 12:45
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07/12 12:45,
...所以我是鈣二氧化碳Orz
07/12 12:45
推
07/12 12:45,
樓上文組
07/12 12:45
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.198.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1669277955.A.BE5.html ※ 編輯: A6 (61.227.198.237 臺灣), 11/24/2022 16:20:54
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11/24 16:48, 1年前 , 1F
不談生育。現代人野外求生男的體能全指標大於女性。
11/24 16:48, 1F
推
11/24 16:58, 1年前 , 2F
第一個錯誤的點，遊牧是依靠農耕地帶邊緣才發展出來的生
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11/24 16:58, 1年前 , 3F
活方式，所以必然先有農耕社會，才有能力發展出遊牧生產
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11/24 17:02, 1年前 , 4F
狩獵，採集會互相補足，很難只有一种為主，而農業社會之前
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11/24 17:02, 1年前 , 5F
的生產方式，是遊耕，不是遊牧
11/24 17:02, 5F
是的 但是當時有提到採集效率遠高於狩獵 雖然都有 但主要的飲食 還是靠採集 但因為有點久 我要再找找 不然會很多錯誤
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11/24 17:56, 1年前 , 6F
個人認為從演化的觀點來看，本來非定居生活的情況下男
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11/24 17:56, 1年前 , 7F
性不知道小孩是不是自己子嗣，農耕社會讓人不再需要外
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出長途跋涉後，男性在家庭中的時間變長、壽命也因為定
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居生活增長，對家庭掌控力增長後於是能確認誰是自己子
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嗣的能力也變強。
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此外還是強調一下，目前沒有發現真正的母權體系文化，
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只有母系傳承文化。
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11/24 18:46, 1年前 , 13F
女人善採集? 一根香菇拉拉拉~~兩根香菇拉拉拉~~三根....
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11/24 18:51, 1年前 , 14F
對啊 ~ 女人善採集是因為被研究較細心於男性 ?
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※ 編輯: A6 (61.227.198.237 臺灣), 11/24/2022 18:54:56
推
11/24 18:59, 1年前 , 15F
那世紀帝國怎麼採漿果速度比打獵還慢？
11/24 18:59, 15F
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11/24 19:02, 1年前 , 16F
漿果花的時間是打獵的一倍
11/24 19:02, 16F
推
11/24 20:05, 1年前 , 17F
真實打獵可不會傻傻給村民幾茅射死，要花很長時間追蹤
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11/24 20:06, 1年前 , 18F
而且遊戲提供的都是大型獵物，村民死亡也降低許多
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11/24 20:08, 1年前 , 19F
大多猿猴都只狩獵中小型生物居多，甚至長蟲當蛋白質來源
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推
11/25 09:45, 1年前 , 20F
採集的優勢只有低風險而已，並沒有那麼大的資源與組織影
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11/25 09:45, 1年前 , 21F
響力，否則人類不會需要進行高風險的狩獵活動，集團狩獵
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11/25 09:45, 1年前 , 22F
活動才是人類組織性需求的萌芽，中國直到周朝都還有以
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11/25 09:45, 1年前 , 23F
圍獵作為軍事訓練的傳統，而游牧民更是依靠大量圍獵生
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11/25 09:45, 1年前 , 24F
活才有辦法全民皆兵，八旗就是從狩獵組織起家轉化為軍
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11/25 09:45, 1年前 , 25F
事甚至政治組織的有名例子。光靠採集人類不過也是另一
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種無毛猩猩罷了。
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推
11/25 09:55, 1年前 , 27F
11/25 09:55, 27F
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11/25 10:40, 1年前 , 28F
女人採集如果遇到野獸如狼那些掠食者怎辦?
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11/25 11:35, 1年前 , 29F
眾所周知，人類多骨少肉，還跑得久
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11/25 17:45, 1年前 , 30F
生理上女性的多色視覺比男性敏銳，可能是女性採集的適應
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11/26 14:15, 1年前 , 31F
原來女生眼睛比較好 第一次知道
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11/26 14:20, 1年前 , 32F
女人視覺和嗅覺都比男人好才能採集好。同時採證外遇
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11/26 16:24, 1年前 , 33F
說的是這個概念?
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11/27 09:06, 1年前 , 34F
不過採集應該也是體力活吧? 我以前也在果園幫忙過
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11/27 09:06, 1年前 , 35F
爬上爬下得很累
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11/27 09:07, 1年前 , 36F
我不認為女人是真的有很大優勢
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11/27 09:07, 1年前 , 37F
頂多跟男人相當吧
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11/27 09:08, 1年前 , 38F
我猜是 社會結構下 男人想幹女人 所以女人舊便有優勢了
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11/27 11:04, 1年前 , 39F
爬上爬下勞動很累....樓上親自拿過鋤頭除地和拉犁鬆土嗎
11/27 11:04, 39F
推
11/27 11:31, 1年前 , 40F
山上果園爬上爬下真的累，施肥採果什麼的還要負重
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11/27 11:32, 1年前 , 41F
不需要拿鋤頭除地來比，一樣都是累，沒有哪邊比較輕鬆
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11/27 13:14, 1年前 , 42F
種田就不施肥了? 種田還得彎腰除草，收割稻米也得彎腰
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11/27 13:15, 1年前 , 43F
親自去彎腰勞作看看長時間做那種不合正常人體動作
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11/27 13:16, 1年前 , 44F
有多折磨人吧。另外水田還得光腳踩泥水裡面，腳長時間
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11/27 13:16, 1年前 , 45F
浸泡會有那些毛病也可查一查
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11/27 13:17, 1年前 , 46F
當真沒啥差異，男人的男字就不會是 田力 了
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11/27 20:24, 1年前 , 47F
男性的肌肉量正常來說是大於女性的。因此勞動與作戰等
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11/27 20:24, 1年前 , 48F
需要體力活較有優勢。
11/27 20:24, 48F
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