Re: [新聞] 國史館貼文：中華民國已由北京代表繼承

看板historia作者 (短ID真好)時間1年前 (2022/08/15 20:55), 1年前編輯推噓1(1推 0噓 22→)
留言23則, 3人參與, 1年前最新討論串36/48 (看更多)
: 巴賽羅納巴斯克人表示 人家還是在歐洲呢 : → zeumax: 就有了近期英國搖滾樂手，直接講白挺老共維護主權 08/15 19:56 : → zeumax: 結束託管或代管，老共就更堂而“皇”之了 08/15 19:57 : → IAMCSH: 巴塞羅納獨立幾乎被全歐封殺，那些歐洲國家的態度很可怕 08/15 19:58 : → IAMCSH: 好笑的是否認巴獨是最近歐洲最團結的一次。 08/15 19:59 : 推 HarunoYukino: 加泰隆尼亞也是直接全面封殺 08/15 20:01 : → HarunoYukino: 甚至歐盟直接發出聲明不接受分離主義 08/15 20:02 有些人可能不清楚嘉泰羅尼亞/賽賽隆納地區的獨立是什麼情況 實際在西班牙內戰前 西班牙由左派勢力當選 當時的西班牙政府就許諾過 家泰羅尼亞地區獨立 後來因為弗朗西斯科·佛朗哥在內戰中的勝出 維持了西班牙的統一 加泰羅尼亞獨立實際上是有部分法理依據的 現在用的獨立旗 就是當時自治區使用的 至於 弗朗西斯科·佛朗哥 為什麼能打贏當時占絕對優勢的左派共和政府 因為左派在掌權後 內鬥掉了自己將近70%的軍官 有人說左派溫和不暴力喔 我只能說 拜託看看西班牙內戰左派是怎麼輸的 -- 　　 學校門口總是有一些騙子， 有的開著車，有的沒有開車。 ▁▁ 　　 沒有開車的，騙騙我們的錢， ▕Ａ６▏ 　　開著車的，騙騙我們的人。 ▕出品▏ ￣￣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 43.239.67.246 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1660568117.A.274.html
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08/15 20:59, 1年前 , 1F
內戰開始前，中央政府頂多自由派而已。戰事不利後，極左派
08/15 20:59, 1F
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08/15 21:00, 1年前 , 2F
才幾乎接管整個政府。
08/15 21:00, 2F
我看的說法是左 到左中 部分右左 西班牙內戰初期 共和政府對教會的迫害 導致教會整個倒向佛郎哥 帶動了一般平民也偏向佛朗哥 極左應該是國際縱隊時期 那個時期連無政府主義都跑來了 ※ 編輯: A6 (43.239.67.246 香港), 08/15/2022 21:04:33
推
08/15 21:07, 1年前 , 3F
而且你說內鬥70%是指死亡嗎 ?
08/15 21:07, 3F
我看到的說法是說死亡 ※ 編輯: A6 (43.239.67.246 香港), 08/15/2022 21:09:17
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08/15 21:09, 1年前 , 4F
我是覺得外國干涉才是決定西掰牙內戰勝敗的最大因素。
08/15 21:09, 4F
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08/15 21:12, 1年前 , 5F
所以你說內戰時的中央政府占絕對優勢我不認同。
08/15 21:12, 5F
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08/15 21:12, 1年前 , 6F
那個承諾早就歷史文件
08/15 21:12, 6F
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08/15 21:13, 1年前 , 7F
中央政府除了得到墨西哥的支持外，外交面幾乎大爆炸。
08/15 21:13, 7F
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08/15 22:54, 1年前 , 8F
最後國際支援跟態度才是主因。民選政府一直無法取得軍
08/15 22:54, 8F
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08/15 22:55, 1年前 , 9F
隊尤其軍官支持，開戰後乾脆大清洗。事實證明內戰也
08/15 22:55, 9F
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08/15 22:56, 1年前 , 10F
樓上錯了，實際上高級軍官留在中央政府的比例較高。
08/15 22:56, 10F
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08/15 22:57, 1年前 , 11F
的確是軍人發動。共和國並不佔優勢，反而是因為堅持
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08/15 22:57, 1年前 , 12F
你甚至可以說，軍官選擇陣營的因素是以自身在叛變開始時
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08/15 22:57, 1年前 , 13F
比預期更久，才得到國際左派支持跟同情。
08/15 22:57, 13F
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08/15 22:58, 1年前 , 14F
就處於何處為最大考量。
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08/15 22:58, 1年前 , 15F
軍官跟將官立場不一定相同。
08/15 22:58, 15F
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08/15 22:59, 1年前 , 16F
我說的高級軍官就是將校級的軍官
08/15 22:59, 16F
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08/15 23:01, 1年前 , 17F
實際上叛變的那一批高級軍官就是被中央政府派遣到殖民地和
08/15 23:01, 17F
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08/15 23:01, 1年前 , 18F
偏離首都的。中央政府因為不信任而做出的舉動剛好讓他們有
08/15 23:01, 18F
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08/15 23:02, 1年前 , 19F
脫離監視和連成一氣的機會。
08/15 23:02, 19F
這部分沒有問題的 因為包含佛朗哥在內 的那批軍官 一開始都還是隸屬中央政府的 佛朗哥也服從中央政府調離原部隊 並予以監視 佛朗哥利用參加喪禮的機會脫離監視 ※ 編輯: A6 (43.239.67.246 香港), 08/15/2022 23:08:44
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08/15 23:16, 1年前 , 20F
第二共和的混亂與裁軍，也製造很多對待遇與時局心懷
08/15 23:16, 20F
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08/15 23:16, 1年前 , 21F
不滿的退除役軍官。
08/15 23:16, 21F
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08/15 23:25, 1年前 , 22F
說實在的，叛變者叛變的原因跟緬甸超像的，選個舉結果不合
08/15 23:25, 22F
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08/15 23:25, 1年前 , 23F
己意就不爽。
08/15 23:25, 23F
不完全 西班牙是屬於共和政府改革手段 過於激進導致的反抗 比較像美國廢奴引起的南北戰爭 和緬甸選舉還是有點差別 緬甸比較像拉美和非洲那邊的軍政府推翻政府 ※ 編輯: A6 (43.239.67.243 香港), 08/16/2022 01:43:21
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