[請益] 明國的金融制度會落後同期西方

看板historia作者 (勤樸)時間1年前 (2022/07/24 20:31), 1年前編輯推噓7(8推 1噓 70→)
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宋代發行紙鈔 在金融史上領先世界 當時中土也出現資本本義萌芽 但明國中後期 雖然也出現資本本義萌芽 但連個紙鈔都發行不好 貨幣政策不進反退 比起同期的西方 人家銀行、保險、期貨、票據、股份公司開始發展 明國不僅跟不上人家 連帶影響稅收效率與財政健全 間接造成之後軍工業技術產品落後 想請益的是 為何資本本義只能在明國"萌芽" 無法有更進一步發展？ -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？ 英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？ 老頭：我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！ 老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.228.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1658665905.A.C59.html
推
07/24 20:35, 1年前 , 1F
因為有賺錢的利益團體，以各種理由反對商貿活動啊
07/24 20:35, 1F
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07/24 20:36, 1年前 , 2F
凡是支持強化商貿和對商貿徵稅的，就說他是倭寇同路人，不
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07/24 20:36, 1年前 , 3F
然就是與民爭利，就這麼簡單
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推
07/24 20:40, 1年前 , 4F
開國之初就對商旅活動排斥，這是最主要因素
07/24 20:40, 4F
噓
07/24 20:42, 1年前 , 5F
正解是大家都落後荷蘭
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07/24 21:55, 1年前 , 6F
萌芽的定義為何？ 大明時真的有萌芽嗎？
07/24 21:55, 6F
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07/24 21:56, 1年前 , 7F
一個動不動封鎖邊關跟禁止人民出海的國家 真的有萌芽？
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07/24 21:56, 1年前 , 8F
還是自我幻想？
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07/24 21:57, 1年前 , 9F
與民爭利
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推
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小農經濟造成商品經濟不夠成熟，士農工商商排最後，等等
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07/24 23:08, 1年前 , 11F
很多原因都造成資本主義無法繼續發展，明朝這要說是萌芽
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的話那全世界只要不是原始部落，那就都是資本主義萌芽了
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07/25 01:01, 1年前 , 13F
明朝缺銀缺金，又刻意不鑄造銅錢，通貨緊縮強行用發鈔來
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解決就是越發越貶值
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07/25 01:02, 1年前 , 15F
其次，明朝沒有資本主義萌芽，這連大陸學界都在教科書上
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07/25 01:02, 1年前 , 16F
改了
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07/25 07:13, 1年前 , 17F
等等會有人來回你 啟蒙運動
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07/25 08:08, 1年前 , 18F
連對保護私人資產都沒概念的地方，難
07/25 08:08, 18F
推
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但荷蘭實際情形是，先因商人不具武裝防衛能力，而且貴族老
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爺一樣逮到機會就剝削，為了減少金錢損失才出現私人銀行
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推
07/25 11:52, 1年前 , 21F
貴族老爺和國王對荷蘭諸省剝削，刺激了獨立運動。
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07/25 11:53, 1年前 , 22F
在過程中，銀行業者也給統治者貸款，讓統治者又有錢能打仗
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07/25 11:58, 1年前 , 23F
多少被視為資敵行為，但荷蘭商貿發達起源於對客戶契約絕對
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07/25 11:58, 1年前 , 24F
保護和信用，最終荷蘭決定立法保護，即便金融客戶是敵人依
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07/25 11:58, 1年前 , 25F
然不得任意解約，而銀行也不能因此受刁難
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推
07/25 12:15, 1年前 , 26F
一聲令下財產充公的專制政權 當然發展不出現代資本市場
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07/25 12:16, 1年前 , 27F
一聲令下充公外國資產的自由民主政權，資本主義可是高度發
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達得很
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07/25 12:38, 1年前 , 29F
不然大航海時代的官方海盜特許海盜是打心酸的
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07/25 13:07, 1年前 , 30F
有一個國家給去銀行提錢的人賦紅碼 我看是比民主自由政
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權更加高明得緊
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07/25 14:02, 1年前 , 32F
四大文明古國都很爛
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推
07/25 14:53, 1年前 , 33F
至少人家還是四大古文明，說爛的不知道自己是什麼文化認同
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07/25 14:56, 1年前 , 34F
兩碼子事 難道他不能既認同自己屬於中華文明 同時鄙視四
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07/25 14:56, 1年前 , 35F
大古文明嗎？
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07/25 15:01, 1年前 , 36F
而且我一直認為四大古文明是有毛病的敘述 其實中華文明
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07/25 15:01, 1年前 , 37F
起源時跟希羅文明差不多 跟埃及、兩河、印度相比都是幼
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幼班 套句中國網路常見的自大話語 「當埃及人蓋出大金字
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07/25 15:01, 1年前 , 39F
塔時 中國人還住在樹上呢」比較正確的說法應該是原生文
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明 而且也不是四個而是再加上美洲那兩個共六個原生文明
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07/25 15:20, 1年前 , 41F
四大古文明又不是中國起源的說法。
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07/25 15:21, 1年前 , 42F
問題是在於19世紀末出現的說法到現在華人圈還在傳而已
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。
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07/25 15:31, 1年前 , 44F
華人圈的說法流行起點是梁啟超（他媽的怎麼又是這傢伙
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），時間是1898年，假設當時歐美說法也是這四個，那十
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之八九不包含美洲文明是因為在當時對美洲文明研究並不
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深入，故只說「舊世界」的四個古文明，隨著對美洲文明
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的深入研究就放棄了四個古文明的說法並納入了美洲的兩
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個古文明，所以目前在歐美看不到四大古文明的說法。
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07/25 17:30, 1年前 , 50F
自盤古開天闢地 耶和華跟女媧造人
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07/25 17:31, 1年前 , 51F
你們不覺得偏的有的遠了？
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07/25 17:31, 1年前 , 52F
有億點
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07/26 04:49, 1年前 , 53F
又來一個"中國VS西方"論.
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07/26 04:49, 1年前 , 54F
西方是一個國家嗎?
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07/26 04:50, 1年前 , 55F
古代的新疆西藏台灣朝鮮日本要分開還是一起包裹?
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07/26 11:30, 1年前 , 56F
誰叫華吹老愛說中國在明末以前在各方面都是世界第一
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07/26 11:31, 1年前 , 57F
那別人拿世界/西方來反殺華吹 剛好罷了
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07/26 13:23, 1年前 , 58F
歐洲整體確實一直追到1840年都還沒追上明清龐大的手工業
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07/26 13:24, 1年前 , 59F
產能，1840年之後還是一直被清朝的產品錘到20世紀初
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歐洲的人口面積都小於中國 這麼比也對他們不公平XDD
推
07/26 18:32, 1年前 , 60F
物資豐富和生產力太高，後來成了詛咒，畢竟錢好賺又缺競爭
07/26 18:32, 60F
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07/26 20:27, 1年前 , 61F
沒這回事，洋貨入侵的衝擊，是華南地區產生太平天國
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07/26 20:28, 1年前 , 62F
等一連串民變動盪的原因之一。洋貨即使加上運輸成本
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07/26 20:28, 1年前 , 63F
還比土貨便宜，後來還加上嚴重的日本傾銷。一開始傳
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統產業靠不斷內卷自我剝削，在資本雄厚的江南勉強守
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住基本市場，但沒有轉型工業化還是垮。其他體制與環
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07/26 20:29, 1年前 , 66F
境不佳的地區從業/副業人員，就隨著時間與開港影響深
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入而越來越慘。
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※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 07/26/2022 21:00:42
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07/28 13:54, 1年前 , 68F
不好意思，一鴉前後洋布之所以價錢比土布便宜，是因為洋
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布滯銷，只能為求脫手虧本促銷，而這個行為直接驚動了清
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07/28 13:55, 1年前 , 70F
朝的紡織業，英國商人自己拿福建產的布料回去曼徹斯特的工
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07/28 13:55, 1年前 , 71F
廠去問，能否用同樣價格做到同樣品質的產品，他們工廠表
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07/28 13:55, 1年前 , 72F
示做不到，這還不是一流的江南紡織業產品
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07/28 14:02, 1年前 , 73F
而且一鴉後的十幾年間，英國只有棉紗能在中國擴大銷量，
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07/28 14:02, 1年前 , 74F
棉布出口量是持續下降，因為英國的棉紗價格更便宜，江南
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07/28 14:02, 1年前 , 75F
紡織女工不再紡紗，直接就買現成的英國棉紗再織布再出口
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07/28 14:05, 1年前 , 76F
到歐洲美國，英美兩國的紡織品在一鴉後十幾年間銷量非常
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不穩定，並且商品積壓時常發生
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07/28 14:07, 1年前 , 78F
江南的紡織業徹底崩潰，是發生在1920年後期，這時候大清
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07/28 14:07, 1年前 , 79F
都死十幾年啦
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