Re: [觀點] 為什麼以為日本「否認」南京事件？

看板historia作者 (蒼夜歌)時間1年前 (2022/05/23 00:09), 編輯推噓10(12推 2噓 73→)
留言87則, 14人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述 《unipatriot (我就是民進黨黨員)》 之銘言： : 標題: [觀點] 為什麼以為日本「否認」南京事件？ : 時間: Sun May 22 15:58:02 2022 : 實際上「主流」日本人根本不是否認 : 而是根本不關心這些玩意 : 「否認」跟「不關心」意思是完全不同的 這是事實。 : 實際上日本教科書根本沒教什麼南京不南京的 : 你不可能要求日本課本把全世界所有芝麻蒜皮大的小事全部寫進去吧 : 就好像 台灣教科書會教茅利塔尼亞的歷史嗎？ : 有人在乎嗎？ 但這是胡扯。 http://i.imgur.com/WXpopxU.jpg
東京書籍為日本教科書主流出版社之一。 http://i.imgur.com/0Qz7voX.jpg
http://i.imgur.com/aE5sNfd.jpg
http://i.imgur.com/gxhqnKL.jpg
哪裡沒寫？ http://i.imgur.com/60N9LRX.jpg
http://i.imgur.com/nYpCGIj.jpg
http://i.imgur.com/oh40to1.jpg
直接說南京事件是「大虐殺」。 http://i.imgur.com/oPawi1l.jpg
http://i.imgur.com/bbFOdOX.jpg
http://i.imgur.com/6mQSh5n.jpg
又來了，「南京大虐殺」。 http://i.imgur.com/551ohpc.jpg
又見南京事件。 圖片都有點久了就是，大概都是十幾年前抓到的資料。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.158.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1653235766.A.555.html
推
05/23 00:21, 1年前 , 1F
推
05/23 00:21, 1F
推
05/23 00:23, 1年前 , 2F
跟那種主張種族清洗的id認真也沒用
05/23 00:23, 2F
推
05/23 01:00, 1年前 , 3F
這個問題十幾年前發生時，我稍晚了解過一下
05/23 01:00, 3F
→
05/23 01:01, 1年前 , 4F
首先，日本課本跟現在台灣一樣，屬於政府訂課綱，民間業
05/23 01:01, 4F
→
05/23 01:02, 1年前 , 5F
者，以課綱為準，自行編寫。印象中，確實有一家課本，好
05/23 01:02, 5F
→
05/23 01:03, 1年前 , 6F
像是扶桑社？確實那時候該出版社的課本沒寫到此事。
05/23 01:03, 6F
→
05/23 01:04, 1年前 , 7F
其次，不過問題是，除非課綱有要求提到南京，否則相當程
05/23 01:04, 7F
→
05/23 01:05, 1年前 , 8F
度上，要不要寫入應屬言論自由範圍。所以這裡要釐清，是
05/23 01:05, 8F
→
05/23 01:06, 1年前 , 9F
準備批評出版商呢？還是批評政府的課綱？另外，小眾右翼確
05/23 01:06, 9F
→
05/23 01:08, 1年前 , 10F
實否認，不過是小眾。簡單說，中方的指責非毫無根據
05/23 01:08, 10F
→
05/23 01:09, 1年前 , 11F
但有地圖炮的誇張程度在。
05/23 01:09, 11F
→
05/23 01:11, 1年前 , 12F
補充，扶桑社的採用率很低…………
05/23 01:11, 12F
→
05/23 01:12, 1年前 , 13F
只看市佔率高的就好了。
05/23 01:12, 13F
推
05/23 01:14, 1年前 , 14F
教學上還是未必全面 這篇 https://bbc.in/3MPMsTO
05/23 01:14, 14F
→
05/23 01:17, 1年前 , 15F
整件事情就像外國人在西門町看到紅統人士，於是
05/23 01:17, 15F
→
05/23 01:17, 1年前 , 16F
拍yt影片說台灣人支持統一……
05/23 01:17, 16F
→
05/23 01:17, 1年前 , 17F
這…………
05/23 01:17, 17F
→
05/23 01:18, 1年前 , 18F
千百年來日本與鄰國的關係史 只用一年的課程一帶而過
05/23 01:18, 18F
→
05/23 01:20, 1年前 , 19F
高中也就三年，不然要幾年。
05/23 01:20, 19F
→
05/23 01:20, 1年前 , 20F
那個文章我早就看過了，有沒有發現這篇文章從頭到尾也
05/23 01:20, 20F
→
05/23 01:21, 1年前 , 21F
不敢說到底該怎麼教？
05/23 01:21, 21F
→
05/23 01:22, 1年前 , 22F
台灣歷史也是台灣一年中國一年世界一年，佔一年很少嗎
05/23 01:22, 22F
→
05/23 01:22, 1年前 , 23F
？更何況日本自身歷史也有大約1400年份要教。
05/23 01:22, 23F
→
05/23 01:22, 1年前 , 24F
什麼叫作教夠了？實際自己好好思考一下。
05/23 01:22, 24F
→
05/23 01:24, 1年前 , 25F
不要像對岸小粉紅那樣，永遠只會喊不夠；然後不要忘了
05/23 01:24, 25F
→
05/23 01:25, 1年前 , 26F
這是課本，你上課上再多，學生也是泰半考完試就還老師
05/23 01:25, 26F
→
05/23 01:25, 1年前 , 27F
了，然後你就會用那些學生來說日本教不夠。
05/23 01:25, 27F
噓
05/23 01:26, 1年前 , 28F
什麼小粉紅?
05/23 01:26, 28F
→
05/23 01:40, 1年前 , 29F
你覺得自己像嗎？
05/23 01:40, 29F
→
05/23 01:43, 1年前 , 30F
我以為你可以不用貼標籤來討論事情 看來我錯了
05/23 01:43, 30F
→
05/23 02:08, 1年前 , 31F
自己想把標籤王頭上貼也蠻有趣的。
05/23 02:08, 31F
→
05/23 02:11, 1年前 , 32F
算了 你自得其樂就好
05/23 02:11, 32F
推
05/23 07:24, 1年前 , 33F
除了看課本份量也要看每周授課時數，基本上一周一節
05/23 07:24, 33F
→
05/23 07:25, 1年前 , 34F
教不教對一般學生來說真的影響不大，反正基本上個升學
05/23 07:25, 34F
→
05/23 07:26, 1年前 , 35F
(各升學)考試不會考，這也是為什麼看日本自己綜藝節目
05/23 07:26, 35F
→
05/23 07:27, 1年前 , 36F
多得是搞不清楚自己國家在二戰打贏還是打輸的日本國民
05/23 07:27, 36F
推
05/23 07:52, 1年前 , 37F
學生能不能學到，跟政府要怎麼規定教學方針
05/23 07:52, 37F
→
05/23 07:52, 1年前 , 38F
是兩回事。我看法是，這可以化約成
05/23 07:52, 38F
→
05/23 07:53, 1年前 , 39F
受害者是否有權要求過去的加害者，做出各種形式的認錯
05/23 07:53, 39F
→
05/23 07:54, 1年前 , 40F
所謂形式包含哪些？其內容與程度，受害者是否有
05/23 07:54, 40F
→
05/23 07:56, 1年前 , 41F
權力做出100%的裁決？
05/23 07:56, 41F
→
05/23 07:57, 1年前 , 42F
講白，就是受害者是否有權力主張：我要你跪到什麼時候
05/23 07:57, 42F
→
05/23 07:58, 1年前 , 43F
你就要跪到什麼時候？
05/23 07:58, 43F
→
05/23 08:00, 1年前 , 44F
諸君答案是啥，隨便，但注意一體適用與南京，猶太集中營
05/23 08:00, 44F
→
05/23 08:01, 1年前 , 45F
我覺得最佳解是：受害者有權。不過，加害者也有權
05/23 08:01, 45F
→
05/23 08:02, 1年前 , 46F
不100%照辦。我相信我的答案是最佳解。笑
05/23 08:02, 46F
→
05/23 08:45, 1年前 , 47F
樓上講得很好 另外我覺得很多人都把國民教育當成意識形
05/23 08:45, 47F
→
05/23 08:45, 1年前 , 48F
態的橋頭堡了 國民教育不應當是推行政治觀點的道具
05/23 08:45, 48F
→
05/23 08:48, 1年前 , 49F
真正觸動人心的反省 T大分享的那篇報導也提到了 一個受
05/23 08:48, 49F
→
05/23 08:48, 1年前 , 50F
害者真誠的分享自己的遭遇 難道不比課本上的官腔敘述強
05/23 08:48, 50F
→
05/23 08:48, 1年前 , 51F
大太多嗎 我看了也覺得難過
05/23 08:48, 51F
→
05/23 09:15, 1年前 , 52F
過去德國被視為戰後反省最深刻的國家，也就是他們教育
05/23 09:15, 52F
→
05/23 09:15, 1年前 , 53F
做最好吧？看看現在烏俄戰爭他們怎麼說話吧。
05/23 09:15, 53F
→
05/23 09:17, 1年前 , 54F
中國反日是因為中共需要政治操作來轉移內部矛盾，跟日
05/23 09:17, 54F
→
05/23 09:17, 1年前 , 55F
本有沒有反省完全是兩回事。
05/23 09:17, 55F
推
05/23 09:28, 1年前 , 56F
日本人不知道正常吧，日本人讀書不認真
05/23 09:28, 56F
推
05/23 09:41, 1年前 , 57F
樓上後面那句 不怕引戰嗎
05/23 09:41, 57F
推
05/23 09:48, 1年前 , 58F
日經新聞前幾天才說日本教育崩壞人才崩壞，要戰去戰日經
05/23 09:48, 58F
→
05/23 09:48, 1年前 , 59F
新聞
05/23 09:48, 59F
→
05/23 10:17, 1年前 , 60F
那台灣教改失敗嘴多久了，台灣人有資格說日本唸書不認
05/23 10:17, 60F
→
05/23 10:17, 1年前 , 61F
真嗎？
05/23 10:17, 61F
推
05/23 10:21, 1年前 , 62F
其實重點不是日本民眾關不關心這件事，而是官方的態
05/23 10:21, 62F
→
05/23 10:21, 1年前 , 63F
度吧？正如美國人不一定要知道臺灣，但美國政府心裡
05/23 10:21, 63F
→
05/23 10:21, 1年前 , 64F
面一定要有。南京大屠殺作為歷史事件在課本上有這篇
05/23 10:21, 64F
→
05/23 10:21, 1年前 , 65F
幅不錯了，臺灣228課本也是差不多這樣帶過而已，但
05/23 10:21, 65F
→
05/23 10:22, 1年前 , 66F
日本政府我想雖然對戰爭帶來的損害有ptsd，官方對曾
05/23 10:22, 66F
→
05/23 10:22, 1年前 , 67F
經的受壓迫者給出的回饋，例如慰安婦的問題，很多人
05/23 10:22, 67F
→
05/23 10:22, 1年前 , 68F
認為是不夠的
05/23 10:22, 68F
→
05/23 11:40, 1年前 , 69F
戰後大部分國家都放棄對日本求償，然後你說日本賠不夠
05/23 11:40, 69F
→
05/23 11:40, 1年前 , 70F
所以沒誠意XD？
05/23 11:40, 70F
噓
05/23 12:51, 1年前 , 71F
小ㄖ本的軍隊並沒有解散 還在向中華人民咆哮
05/23 12:51, 71F
→
05/23 12:51, 1年前 , 72F
而島民選擇無視
05/23 12:51, 72F
→
05/23 12:53, 1年前 , 73F
竟還不斷用武統假議題掩蓋日本再度侵略中華的高風險
05/23 12:53, 73F
推
05/23 12:54, 1年前 , 74F
嗯喔好 深表遺憾 但中華的命運不甘島民的事也做不了什麼
05/23 12:54, 74F
→
05/23 13:04, 1年前 , 75F
中華人心有不甘，可以向日本人大勝地說出來呀！
05/23 13:04, 75F
→
05/23 13:05, 1年前 , 76F
自己爭取自己的權利嘛
05/23 13:05, 76F
→
05/23 13:06, 1年前 , 77F
我看對美國都很大聲，對日本也 以呀
05/23 13:06, 77F
→
05/23 15:07, 1年前 , 78F
不是因為錢不夠所以沒誠意，而是日本在道歉的時候常
05/23 15:07, 78F
→
05/23 15:07, 1年前 , 79F
常議題混在一起不具體，或是當作戰爭的附屬道歉，這
05/23 15:07, 79F
→
05/23 15:07, 1年前 , 80F
個板上也吵過幾次了，蘆葦之歌阿嬤去世的時候也有幾
05/23 15:07, 80F
→
05/23 15:08, 1年前 , 81F
篇新聞
05/23 15:08, 81F
→
05/23 15:09, 1年前 , 82F
同樣是受受害，不過日本對韓國的關注》臺灣
05/23 15:09, 82F
→
05/23 15:45, 1年前 , 83F
日本跟台灣就沒正式邦交關係啊。
05/23 15:45, 83F
推
05/23 16:31, 1年前 , 84F
真的 之前去教科書圖書館跟日本書店看
05/23 16:31, 84F
→
05/23 16:31, 1年前 , 85F
裡面確實都有提到
05/23 16:31, 85F
→
05/23 16:31, 1年前 , 86F
少部分右派出版社的版本確實沒有
05/23 16:31, 86F
→
05/23 16:31, 1年前 , 87F
但是又沒有幾間學校用...
05/23 16:31, 87F
‣ 更多 TED781120 的文章
文章代碼(AID): #1YYc0sLL (historia)
‣ 更多 TED781120 的文章
文章代碼(AID): #1YYc0sLL (historia)