[請益] 從封建制大規模轉為郡縣制的背景條件?

看板historia作者 (狼)時間2年前 (2022/05/21 10:36), 編輯推噓32(32推 0噓 150→)
留言182則, 18人參與, 2年前最新討論串1/5 (看更多)
想請教一個問題 就如同標題所述 一個國家要從封建制度轉成郡縣制度需要那些背景條件??交通、文字、科技條件?? 以前的歷史課本，多半只說了秦國採取了郡縣制，我還以為是首創.... 最近看了維基百科 才知道 郡縣制並非秦國首創 早在周武王時期就有"縣"，這種非王畿的天子直轄政府。 而春秋時期只有大國有縣，到戰國時代才郡縣制逐漸成熟。 明顯的郡縣制度可以維持共主(天子)的領地(影響力)恆大於其他封建貴族。 應該能有效避免像是周代商這種地方封建貴族勢力龐大後，反過來成為新共主的情形。 但為何進入春秋後，各國家還是採取封建制多而非盡快轉型成為郡縣制?? 是因為還需要甚麼條件嗎?? -- 山巔一寺一壺酒 嶁頂六萼六林柳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.134.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1653100611.A.DB2.html
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既得利益者的利益分配問題
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重點還是要看自己的實力呀..實力夠那些表親堂親會乖
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乖的聽你的話，不夠就變成三家分晉了。
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農作生產力提高，越來越多以前草比人高荒地被開發，國君
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想暗扛不想分封，再加上貴族獲罪被抄家的，封建就逐步轉
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型到郡縣
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就跟現在台灣縣市的市區跟清朝日本的行政範圍不一樣，以
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前很多未開的荒地
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推
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控制力
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官僚系統的成熟度
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戰國時期戰爭烈度升高，卿大夫家族無法以封建制支撐戰爭
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需求，同時邊境土地在幾年內多次易手也成常態，直接打擊了
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封建制維持的基礎，另一角度來看，例如楚國這種有大量低開
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發度土地的國家，就出現貴族勢力強的情況
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封建制是有激勵或強迫受封者積極開荒，拓展土地控制範圍
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的制度，但當控制範圍擴張到一個技術上限，就會卷起來深
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挖內部的生產能力，這就是挖封建主義的牆角了
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不過比起自己卷起來，其實外部的滅國壓力會更大力推動這
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個過程，雖說有內外兩個因素，但巨大的外部壓力會促進內
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部加速整合，往中央集權狂奔
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推
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楚國貴族勢力巨大可以解讀為，他們覺得根本沒有離滅國差一
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步的情況
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推
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樓上你倒果為因了
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日本戰國、歐洲中世紀戰爭也很頻繁、激烈，他們也沒有邁
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向中央集權啊
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項氏也是歷史悠久的貴族阿，楚國沒深厚貴族勢力哪有這麼
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容易扳倒秦朝
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戰爭頻繁不等於戰爭烈度高
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日本和西歐放一起比戰爭烈度，西歐都要哭了
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西歐集權程度高，過程中經常遭受外族入侵還曾經被外族長
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期統治的，那叫做英國
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而促使法國完成中央集權的歷史事件，那叫做百年戰爭
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不對，不應該叫完成，應該叫一直狂奔
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伊比利亞半島在西班牙之前是多個王國林立，為甚麼到了最
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後被兼併剩葡萄牙，卡斯提爾和阿拉貢？如果不這樣整合力量
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他們能把摩爾人趕出伊比利亞嗎？
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所以歐洲沒有邁向中央集權？你說的是歐盟吧
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推
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你怎麼不想看看歐洲花多久時間才邁入中央集權？
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之所以能夠瓦解封建、集權中央的關鍵是因為不需要貴族了
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還有 103 則推文
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講得好像社會必然走向郡縣制度似的。
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gary76常年問題就是在沒有基礎認識的情況下，把農場
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文或自己空想內容當真，將一堆名詞生搬硬套，全然不顧
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實際情況。
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以傳統上古、中古、近世分法，普遍上古斷代劃在東漢
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結束。上古土地開發極限在西漢，而非戰國
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鄭國渠引進關東較先進水利技術至同緯度的關中。這都
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到戰國末期了，你的土地開發到極限導致內卷，還造成
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封建崩潰、郡縣普及的空想是從那個史料蹦出來的?
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我的問題是，你說的“上古土地”這個詞所指的明確地理範
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圍是指哪裡？我認為我先提出楚國做例子，是很明確指出討
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論的對象是地理範圍，而不是你跟我扯的上古中古的時期分法
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還請你先解釋你所指的“上古土地”的範圍，是從哪裡到哪
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而不是一而再再而三迴避問題，並且將你揣摩他人的結果說出
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來作為證據
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邊境城鎮在頻繁易手的情況下，戰國時代的國家怎樣在這些地
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方維持封建制的？
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我又是怎樣判定日本幕府的代官，奉行制度，並不是封建制
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的？這個我沒想過的問題，我很有興趣瞭解你是怎樣知道我是
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怎樣想的，除非你有預言或者讀心的超能力
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否則無法解釋你為甚麼能知道
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推
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“上古土地開發極限不在戰國，而是西漢”。不識字嗎？
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會講出邊境城鎮頻繁易手導致封建崩潰這種蠢話，代表你
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根本不懂封建制度運作情形，連下一篇asdf大那篇文章
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推
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重點都看不懂。恰好前陣子電影“最後的決鬥”可以當
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例子幫助理解。封地本來就是多樣複雜（農地、林地、
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推
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水域、作坊等），而且容易形成分割飛地。電影中主角卡
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魯日認為父親擔任的堡壘指揮官一職，應該由他“繼承
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”。這反映封建制度下許多“非成文”的“習慣”影響力
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秦國軍功二十等爵制，培養出一批中下基層的行政官吏
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兼軍士官團。但關東跟楚國就要依賴貴族勢力承擔
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推
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在邊境爭奪的均勢，甚至領土擴張兼併過程中，貴族反
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而有“機會”變得更強。因為國內其他領地不見得受影響
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利益分配
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所以，那個上古土地的地理範圍是指哪裡？
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我問你，你指的上古土地的地理範圍是指哪裡？
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西漢是地理概念嗎？戰國是地理概念嗎？
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這到底是誰不認識字啊
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戰國時期華北土地開發還沒有到達技術極限，更不會到你
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鬼扯的內卷。你只有這點能槓的話，還是下去吧。
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