[請益] 國考失利，但創作卻頗有造詣的古人有誰?

看板historia作者 (謝謝提醒)時間2年前 (2022/01/14 18:27), 編輯推噓25(25推 0噓 48→)
留言73則, 21人參與, 2年前最新討論串1/1
古代文人要出人頭地只能靠科舉考試 在這樣競爭激烈的情況下 應該有不少人是屢試不第的 其中有人轉為創作 並且有很好的作品流傳後世 據說<三國演義>的作者羅貫中 <水滸傳>的施耐庵 <西遊記>的吳承恩 而<紅樓夢>的曹雪芹則是家族有罪而不能考試 更早的還有道教仙人呂洞賓 也寫過很玄的書 請問歷史上還有哪些人是在考場上失利 但卻是在個人創作上頗有造詣？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.69.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1642156075.A.3EB.html
→
01/14 18:37, 2年前 , 1F
周邦彥
01/14 18:37, 1F
→
01/14 18:38, 2年前 , 2F
還有幾個職業代考的...
01/14 18:38, 2F
推
01/14 19:14, 2年前 , 3F
蒲松齡
01/14 19:14, 3F
推
01/14 19:36, 2年前 , 4F
蒲松齡 各種轉生流 書中落魄考生描繪的栩栩如生
01/14 19:36, 4F
推
01/14 19:50, 2年前 , 5F
柳永啊，鶴沖天已經成了落榜代言詞了。
01/14 19:50, 5F
推
01/14 20:25, 2年前 , 6F
唐伯虎
01/14 20:25, 6F
→
01/14 20:27, 2年前 , 7F
王冕
01/14 20:27, 7F
推
01/14 20:48, 2年前 , 8F
明末的復社四公子
01/14 20:48, 8F
→
01/14 20:51, 2年前 , 9F
對對對 柳永 我一職想到李詩濕濕 但是我一下想不起來是誰
01/14 20:51, 9F
→
01/14 22:43, 2年前 , 10F
劉詩詩的名字就來自李詩詩
01/14 22:43, 10F
推
01/15 00:26, 2年前 , 11F
李「師師」
01/15 00:26, 11F
→
01/15 00:54, 2年前 , 12F
王國維
01/15 00:54, 12F
推
01/15 05:55, 2年前 , 13F
黃巢(?
01/15 05:55, 13F
推
01/15 09:55, 2年前 , 14F
洪秀全
01/15 09:55, 14F
→
01/15 09:56, 2年前 , 15F
洪秀全好像沒有創作，搞錯了
01/15 09:56, 15F
→
01/15 09:58, 2年前 , 16F
唐朝就是不一樣，連一個黑道頭子都能寫出這麼霸氣的詩
01/15 09:58, 16F
推
01/15 11:19, 2年前 , 17F
問題黃巢不是落榜阿
01/15 11:19, 17F
推
01/15 12:47, 2年前 , 18F
黃巢確實考試沒考好啊
01/15 12:47, 18F
推
01/15 15:06, 2年前 , 19F
我又搞混成張角了
01/15 15:06, 19F
推
01/16 07:48, 2年前 , 20F
講這主題，誰會比蘇洵的慘…
01/16 07:48, 20F
推
01/16 11:16, 2年前 , 21F
杜甫啊
01/16 11:16, 21F
→
01/16 12:48, 2年前 , 22F
杜甫的家世背景是皇親國戚，不能算吧？
01/16 12:48, 22F
推
01/17 09:37, 2年前 , 23F
原PO只說是考場失利，杜甫算吧，雖然他是被李林甫搞到
01/17 09:37, 23F
推
01/17 09:41, 2年前 , 24F
杜甫自己都說困在長安那十幾年，只能輾轉各權貴之間干謁
01/17 09:41, 24F
→
01/17 09:43, 2年前 , 25F
「殘杯與冷炙，到處潛悲辛」不太像過得好
01/17 09:43, 25F
推
01/17 11:50, 2年前 , 26F
黃巢 不第後賦菊 待到秋來九月八，我花開後百花殺。沖天
01/17 11:50, 26F
→
01/17 11:50, 2年前 , 27F
香陣透長安，滿城盡帶黃金甲。說到做到，真的把長安打透了
01/17 11:50, 27F
推
01/17 11:57, 2年前 , 28F
黃巢
01/17 11:57, 28F
→
01/17 13:04, 2年前 , 29F
我的意思是：皇親國戚、空降～除非是刻意打壓權貴的年代
01/17 13:04, 29F
→
01/17 13:05, 2年前 , 30F
他們只要表現60分，就能有加權指數加倍放大。
01/17 13:05, 30F
→
01/17 13:07, 2年前 , 31F
例如連勝文，同樣職務同樣的表現，其他人會被認可？
01/17 13:07, 31F
→
01/17 13:09, 2年前 , 32F
杜甫政治鬥輸李林甫，連勝文選舉也類似吧？
01/17 13:09, 32F
→
01/17 13:10, 2年前 , 33F
不可否認杜甫的文學造詣跟連勝文是LP比雞腿；
01/17 13:10, 33F
→
01/17 13:12, 2年前 , 34F
連勝文要求官會找不到嗎？民主法治年代尚且如此～
01/17 13:12, 34F
→
01/17 13:13, 2年前 , 35F
杜甫當年科舉會考不上，政治宮鬥因素大於本人能力。
01/17 13:13, 35F
推
01/17 19:02, 2年前 , 36F
唐代不是皇親國戚的問題吧 是沒落的南北朝士族和新一代
01/17 19:02, 36F
→
01/17 19:03, 2年前 , 37F
在武則天之後靠科舉爬上的進士鬥爭吧
01/17 19:03, 37F
推
01/17 19:06, 2年前 , 38F
以他的家世 在武則天之前 確實有可能靠明經科考上
01/17 19:06, 38F
→
01/17 19:08, 2年前 , 39F
他被李林甫搞是天寶6年的事 但進士科落榜是開元24年
01/17 19:08, 39F
→
01/17 19:09, 2年前 , 40F
有人連講杜甫都可以扯政治也真是奇葩= = 有的人確實有
01/17 19:09, 40F
→
01/17 19:09, 2年前 , 41F
才華 但就是容易臨場表現失常啊
01/17 19:09, 41F
推
01/17 20:12, 2年前 , 42F
很多啊，反而是當大官日理萬機，有辦法精進文學造詣的
01/17 20:12, 42F
→
01/17 20:12, 2年前 , 43F
還比較罕見
01/17 20:12, 43F
推
01/17 20:30, 2年前 , 44F
黃巢
01/17 20:30, 44F
推
01/17 21:20, 2年前 , 45F
01/17 21:20, 45F
→
01/17 21:21, 2年前 , 46F
01/17 21:21, 46F
→
01/17 21:23, 2年前 , 47F
一個沒落士族，出生河南，19歲遊山西，20歲可以遊吳越～
01/17 21:23, 47F
→
01/17 21:24, 2年前 , 48F
還可以在24歲返鄉考試，經費哪裡來？
01/17 21:24, 48F
→
01/17 21:27, 2年前 , 49F
另外被李林輔搞～只是沿用F板友說法。
01/17 21:27, 49F
→
01/17 21:28, 2年前 , 50F
如果一個沒落士族都可以這樣玩，當時社會也太富裕發達。
01/17 21:28, 50F
→
01/17 21:29, 2年前 , 51F
那個年代沒有高鐵，方方面面都要錢，19歲就能出去玩？
01/17 21:29, 51F
推
01/18 01:02, 2年前 , 52F
......沒落士族與新興進士不是指玄宗朝的杜甫，是李德
01/18 01:02, 52F
→
01/18 01:04, 2年前 , 53F
裕和牛僧孺 至少杜氏在玄宗時期仍然是大戶人家沒問題
01/18 01:04, 53F
→
01/18 01:05, 2年前 , 54F
但這和杜甫進士科落榜 以及後來整群人被李林甫搞無關啊
01/18 01:05, 54F
→
01/18 01:11, 2年前 , 55F
重點是士族和皇親國戚還是有差好嗎 又不是所有士族都是
01/18 01:11, 55F
→
01/18 01:12, 2年前 , 56F
能跟皇帝搭上關係的宗室或外戚
01/18 01:12, 56F
→
01/18 01:14, 2年前 , 57F
在血緣上他外祖母那邊確實是太宗有關連 但是武周之後
01/18 01:14, 57F
→
01/18 01:17, 2年前 , 58F
整個都被洗牌過一次了 到玄宗朝的影響力就更小了
01/18 01:17, 58F
推
01/18 01:35, 2年前 , 59F
上面g大講的才是重點 其實跟貶謫文學的原理一樣 文窮而
01/18 01:35, 59F
→
01/18 01:36, 2年前 , 60F
後工 余秋雨的書裡其實有深入談這個現象 人畢竟要經歷
01/18 01:36, 60F
→
01/18 01:37, 2年前 , 61F
過人生低潮 文學造詣才會深化 但某方面也可能是在野的
01/18 01:37, 61F
→
01/18 01:37, 2年前 , 62F
時候沒啥後顧 講的話都比較動聽
01/18 01:37, 62F
→
01/18 07:45, 2年前 , 63F
阿....武周時代就清過一輪太宗之後是不是有人不知道
01/18 07:45, 63F
推
01/18 10:27, 2年前 , 64F
我們還是看不懂我想說的意思，因為我有類似遭遇～
01/18 10:27, 64F
→
01/18 10:29, 2年前 , 65F
皇親國戚、空降、名門望族，本來就容易享有特殊待遇。
01/18 10:29, 65F
→
01/18 10:30, 2年前 , 66F
武則天清洗能繼承皇位繼承者，不是趕盡殺絕滅族。
01/18 10:30, 66F
→
01/18 10:31, 2年前 , 67F
這樣說太抽象，拉來現代，有人會以為我要批評國民黨～
01/18 10:31, 67F
→
01/18 10:32, 2年前 , 68F
中國為例，江派被清掃殺頭，江派的勢力仍盤根錯節；
01/18 10:32, 68F
→
01/18 10:34, 2年前 , 69F
除非你誅九族，家族人脈本來就在哪裡。
01/18 10:34, 69F
→
01/18 10:41, 2年前 , 70F
嚴凱泰、連勝文、蔣萬安、陳志中～是白手起家？
01/18 10:41, 70F
→
01/18 10:43, 2年前 , 71F
我到中國工作，打父親名號可以拿主管職接洽客戶。
01/18 10:43, 71F
→
01/18 10:44, 2年前 , 72F
我回老家，打爺爺名號可以騙吃騙喝…
01/18 10:44, 72F
→
01/18 10:44, 2年前 , 73F
如果你們覺得這樣跟一般人一樣，就一樣吧。
01/18 10:44, 73F
‣ 更多 MrTaxes 的文章
文章代碼(AID): #1XuL0hFh (historia)