Re: [請益] 明朝有以天朝上國心態排斥西洋嗎
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 明朝有以天朝上國心態排斥西洋嗎
: 時間: Tue May 18 20:29:01 2021
:
: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: : → A6: 你這個就沒分 新教和天主教了 05/16 05:50
:
: 沒分的原因明代當時的西方正在經歷人類史上最慘烈的戰爭之一三十年戰爭
:
: : → time3Q: 呂宋大屠殺時 明帝朝高層認為"不受王化"的華人被殺活該 這 05/16 10:48
:
: 燒香的話題我另外回
:
: 回殺奴，明朝的奴僕確實比較有尊嚴，對於人口買賣有相當的管控
:
: 像是庶民不得蓄奴或是誘拐人口買賣等等
:
: 另外大明律也確實保護奴僕一定程度上的人身安全
:
: 條例在奴婢毆家長的後面杖六十徒一人
:
: 如果你打死別人的奴僕最重絞
:
: 對也就是你故意殺死奴僕最重就是絞刑還不一定能成因為他有非常多例外過失勿論的
:
: 但相反的如果奴僕罵主人就是直接絞刑..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大明律規定：仕紳才允許蓄奴，有功名的仕紳才能蓄奴.....
等於這些主人在法律上都是科舉、捐官等方式而躍升之有黨證的高級天龍人
，就像〈新龍門客棧〉講的「批評朝廷是要殺頭的」，何況你是被買的奴僕，居然敢去
人身攻擊辱罵朝廷附屬的(廣義)統治集團？ 當然是找死
: 而在大明律中不是不受王化而是這些人已經違法私自出海大明律是不保障的
另外，我推文講了大明作為當時人權大國的自傲心理，對於海外華商被殺，
很容易存有一種心理：那些專幹種族滅絕的死華商還想皇帝派兵去救？沒門
，派個使者訓誡同樣販奴、殺奴的種族滅絕佛朗機人(西、葡人)跟紅毛人就好
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.77.46 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1621340943.A.D12.html
推 time3Q: 所以明廷對這些"自棄王化"的海外華商 本能上就會懷疑華商 05/18 20:42
→ time3Q: 涉嫌參與"非人道"販奴、殺奴的黑心事業 因此馬尼拉屠殺時 05/18 20:43
→ time3Q: ，萬曆主觀上(很可能)會覺得華商被佛朗機殺是活該 05/18 20:45
→ time3Q: 連帶來說，印尼穆斯林自古討厭華人 可能也跟華商參與販奴 05/18 20:47
→ time3Q: 有關。因為穆斯林禁止買賣穆斯林為奴 但荷人、華人在1862 05/18 20:48
→ time3Q: 年之前卻可以自由抓南洋群島人為奴 譬如爪哇島在16-19世紀 05/18 20:49
→ time3Q: 初，至少有15萬的峇里島人被荷人販賣為奴。可參見nomic大 05/18 20:51
→ time3Q: 在戰史版好文：〈終末的峇里[上]〉 05/18 20:52
補充一下，費孝通在《鄉土中國》論證說，自古中國皇帝會在心理上
「賤商(人)、貴農(人)」，就是因為大商人很常在飢荒時到農村買賣奴婢，造成
違反人道和法律的事情發生：如女奴被強暴、轉賣以致無法贖回的各種憾事等等。
這也是明代皇帝只要聽聞部分海外華商有殺奴的黑心事件發生，很容易就以偏概全
，認為所有華商都是殺奴嫌疑犯。
再順便說一下，現在東南亞華人沒人會把祖先幹過的殺奴黑心事自爆出來，也就沒有
直接史料可以對照，這就像今天沒有花東的漢人，會留下文字史料承認自己的祖先
吃過「番膏」(原住民人肉)一樣；而且大部分東南亞華人都是1860年英法聯軍之後才
移民過去的，此時已經是廢奴主義當道，連最邪惡的荷蘭都在1862年形式上禁止販奴、
殺奴，所以今天大部分的東南亞華人也不會知道自己的華人鄰居，在18世紀以前曾幹過
的噁心勾當。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.78.49 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1621349013.A.0E8.html
※ 編輯: time3Q (111.248.78.49 臺灣), 05/18/2021 23:25:55
→
05/19 00:47,
2年前
, 1F
05/19 00:47, 1F
→
05/19 00:48,
2年前
, 2F
05/19 00:48, 2F
→
05/19 00:50,
2年前
, 3F
05/19 00:50, 3F
討論串 (同標題文章)