Re: [請益] 明衛所與清滿城

看板historia作者jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)時間3年前 (2021/03/14 18:35)推噓4(4推 0噓 6→)

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※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : 明朝的衛所軍制敗壞，主要是朝廷沒有認真監督，導致很快產 : 生各級將領吸兵血，致使軍戶紛紛逃亡所致。監督有用就不會那麼慘澹了衛所制是個經濟上根本不合理的架構，將領也是為了求生存罷了，這系統就是承平時期不可能管用的組織 : 相較之下，清朝入關之後繼續維持八旗制度，並於全國各軍事 : 要地駐紮旗兵，日後更建造滿城讓旗兵與眷屬居住。雖然也如明 : 朝禁止軍戶轉業一般禁止旗人從事他業，必須專心為朝廷服兵役 : 。但是直到光緒年間，朝廷都持續發予旗人各種恩餉，並且此類 : 費用乃朝廷支出要項之一。日後多有主張減免者，畢竟旗兵戰力 : 於清朝建立後迅速腐化不堪重用。沒聽過漢軍出旗這件事嗎？旗人的生計問題是很嚴重的...... 康雍乾以降一直都沒完全解決這個大問題另外旗兵戰力的衰退是被誇大了，八旗精銳直到乾隆年間都不弱十全武功之中在新疆、緬甸、台灣的戰鬥都是仰仗八旗勁旅甚至直到咸豐都還有少數八旗部隊是能看八旗的裁汰因此前面是針對漢軍，導火線是單純的僧多粥少經濟問題用戰力不足當藉口提倡汰除，已經是庚子後新政了原po說的日後多有主張減免者，不知是臆測還是有參考資料我還真沒聽說過，連李鴻章等人都只敢稍微動一下綠營(還扳不太動) 哪有天大的膽子貿然去動八旗的利益集團 : 如果說明朝專業常備軍戶因為被朝廷苛待而垮掉，清朝對專業 : 軍戶旗人一直優裕，卻又為何腐化不堪用? 預設前提就錯誤，旗人的生活並不算好原po真的很愛在歷史群組問問題，何不都先簡單google一下八旗生計都有維基百科條目了 : 他國像是歐洲、土耳其、阿拉伯、日本等，它們的常備軍隊又 : 是怎樣避免腐化不堪用的? 不用就會爛，君不見現在的德軍是什麼樣子 -- Ambition must be made to counteract ambition. ~ James Madison, 4th President of the United States -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.255.54 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1615718126.A.5F2.html

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jackliao1990

03/14 23:27, 3年前 , 1^F

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hedgehogs

03/15 13:23, 3年前 , 2^F

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jackliao1990

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