[請益] 臺灣能實現寧靜革命 為何中國無法民主化?

看板historia作者 (天才小釣手)時間3年前 (2020/07/30 23:55), 3年前編輯推噓30(31推 1噓 121→)
留言153則, 25人參與, 3年前最新討論串1/5 (看更多)
我知道兩國的面臨的情況不盡相同 沒發生過的事也很難客觀去論述 但還是想問問 台灣早期跟中國一樣 都是黨國體制、以黨領政 可說都由一個列寧式政黨牢牢掌控政、軍 當然臺灣在政治上應該比較開放 地方選舉可以民選 然1980年代 中國的開放應該也是前所未有 兩國當時的社會應該都有種尋求改變的風潮 然而目標本土化及民主的李登輝能成功 中共卻最終卻沒能朝開放的道路走 是為何? 是因為作為本省的李登輝 仍能得到如宋楚瑜等部分外省人的支持 最終站穩腳步 而中共的大老如鄧小平、陳雲等保守派幾乎都反對政治改造 進而打壓改革派的胡、趙? 是因為蔣經國去世後國民黨已經缺乏絕對權力核心 但鄧小平等人的影響力卻一直存在 或是鄧小平始終握有軍權 而李登輝最後有成功解決來自自己內部軍事方面的隱憂? 還是說除了自身內部的因素 還有其他方面的原因 台灣與中國的情況不同 只單純是因為李登輝化解了來自國民黨內部的阻礙 而胡、趙卻始終受黨內保守勢力陰影的壟罩 使改革的道路失敗嗎? 以上伸手牌還請見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.153.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1596124516.A.E82.html
推
07/31 00:16, 3年前 , 1F
以往就有地方民主選舉基礎在，長年也選舉民意代表，底子就
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07/31 00:16, 3年前 , 2F
跟中共不同了
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07/31 00:18, 3年前 , 3F
再來中共是有試行地方最基層選舉投票，但後來以賄選暴力舞
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07/31 00:18, 3年前 , 4F
弊橫行為由,停止向上推動
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07/31 00:18, 3年前 , 5F
雖然事實也是有發生
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07/31 00:19, 3年前 , 6F
以此為例，但凡要是有人用什麼黑道掌控為由，想要廢除選舉
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，通常就是希望自己更能掌控，而不是真的打算去防制黑幕
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推
07/31 01:15, 3年前 , 8F
因為中華民國憲法，憲法規定了人民民主、自由等權利以及
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07/31 01:15, 3年前 , 9F
義務。感謝孫文跟當初參與制憲大會的代表以及那些為中華
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07/31 01:15, 3年前 , 10F
民國流血犧牲奉獻的前輩。
07/31 01:15, 10F
推
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ROC憲法本就規定是民主體制 動員戡亂是非常時期的作
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法 終止戡亂就能恢復 PRC憲法直接說是共產黨領導 沒
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07/31 05:47, 3年前 , 13F
得商量了
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可臨時條款是李登輝任期才廢的啊 憲法雖有規定 但國民黨掌握廢不廢臨時條款的權力啊 ※ 編輯: leo755269 (115.43.153.164 臺灣), 07/31/2020 08:02:12
推
07/31 08:01, 3年前 , 14F
一個是有民主的基石 因為時代而極權化 另一個是披著
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民主的史達林主義共產黨
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推
07/31 08:09, 3年前 , 16F
中國沒有來自美國的壓力 也沒有李登輝這樣的人
07/31 08:09, 16F
我有想過美國因素 但我在想這會是影響民主化成功的主要因素嗎?
噓
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1990年李登輝不是國民黨嗎？還是我看錯？
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推
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就歷史的抉擇點選了不同的路
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07/31 09:04, 3年前 , 19F
如果當年沒有架空郝柏村 讓他政變成功
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下場大概不會比中國好多少
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推
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中國人需要管
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推
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台灣也是先有鄉鎮市縣長選舉，有足夠的民主基礎，才能後
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續小痛接軌
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07/31 10:07, 3年前 , 24F
郝柏村要政變沒那麼容易，除非是寫架空歷史小說
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推
07/31 10:39, 3年前 , 25F
中國本來應該也有機會 如果沒64 趙紫陽撐到鄧死後的話
07/31 10:39, 25F
推
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郝的軍權轉換我覺得是李登輝自己老王賣瓜，沒有任何證據軍
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07/31 12:17, 3年前 , 27F
隊聽郝不聽總統，也沒有證據郝對運用軍隊對文人理政原則
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有所破壞，軍隊國家化在小蔣過世前已經完成了。
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推
07/31 13:26, 3年前 , 29F
郝總長是 有 本錢政變 至於他有沒有「想」過 就是懸案了
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07/31 13:28, 3年前 , 30F
不過照當時世界的局勢 即使黨國體制成功反撲 大概也是多
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續個幾年命 還是會被一波波民意反抗推倒 只是這個過程就
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更血腥 犧牲更大 社會後續對立更嚴重就是
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推
07/31 15:25, 3年前 , 33F
黨國黑金體制有大掌櫃撐腰，李子在車輪黨內可說是呼風喚
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07/31 15:25, 3年前 , 34F
雨，俗話說得好：有錢好辦事。很多人痛恨的黑金買票可是
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在李子時代達到巔峰呀！現在物換星移，一堆人想幫他洗白
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了，像他1996年亂講話引中共射飛彈還洩露情報害死培養很
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久的少將線民，現在也都不當一回事了。
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還有 76 則推文
還有 1 段內文
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08/03 01:36, 3年前 , 114F
第一條就錯誤了，還講啥後面有啥
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08/03 01:37, 3年前 , 115F
反觀roc第一條 中華民國基於三民主義，為民有民治民享之
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08/03 01:37, 3年前 , 116F
民主共和國。哪裡不對了？
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08/03 01:39, 3年前 , 117F
附帶一提，prc憲法制定時，中國根本還沒工業化，然後講啥
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08/03 01:39, 3年前 , 118F
工人階級領導，根本是在說相聲搞笑吧
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08/03 18:25, 3年前 , 119F
還有工農聯盟謝謝，農民給無視掉了啊？
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08/03 18:26, 3年前 , 120F
中華民國第一條連民這個概念都沒說清楚
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08/03 18:28, 3年前 , 121F
孔祥熙是民，蔡英文是民，隔壁沒工作領救濟的也是民，我
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08/03 18:28, 3年前 , 122F
看大家都差不多是民吧
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08/03 18:29, 3年前 , 123F
承認社會有階級並沒有什麼不對，把有錢沒錢都劃在一起說你
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們有的權力是一樣的，這是騙誰呢
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08/03 19:43, 3年前 , 125F
中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人
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民民主專政的社會主義國家
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08/03 19:44, 3年前 , 127F
所謂工聯盟，
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所謂工農聯盟，誰是主，誰是副，很清楚。
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08/03 19:45, 3年前 , 129F
這世界上 確實有階級，但我們是希望要打破它，而不是直接
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08/03 19:46, 3年前 , 130F
同意某個階級就是高人一等。不然乾脆刑法廢一廢 反正犯罪
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08/03 19:47, 3年前 , 131F
永遠有嘛。此外，你避談了後半段: 中國共產黨領導
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08/03 19:47, 3年前 , 132F
想不到這年頭還有人支持政黨不用輪替
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08/03 19:48, 3年前 , 133F
喔 抱歉 中國人應該支持 ^^
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08/03 19:50, 3年前 , 134F
至於蔡英文是不是民 原來你覺得她是特權階級?
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08/03 20:21, 3年前 , 135F
原來政黨輪替是目標不是手段？怎麼不把蔡英文輪下去呢
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08/03 20:54, 3年前 , 136F
共產的核心思想不就是靠無產階級消滅階級制度嗎
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第一條　中華人民共和國是工人階級領導的、
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以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家。
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08/03 20:56, 3年前 , 139F
以上是中華人民共和過憲法第一條第一款，第二款詳下
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08/03 20:56, 3年前 , 140F
社會主義制度是中華人民共和國的根本制度。
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08/03 20:57, 3年前 , 141F
中國共產黨領導是中國特色社會主義最本質的特征。
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08/03 20:57, 3年前 , 142F
禁止任何組織或者個人破壞社會主義制度。
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08/03 20:58, 3年前 , 143F
上面憲法明文規定本國由 工人階級 領導，而且要由
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中國共產黨 領導。也就是要由中國共產黨裡的工人領導
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08/03 20:59, 3年前 , 145F
階級特權加上政黨特權，這樣可以說是民「主」?
08/03 20:59, 145F
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08/04 00:46, 3年前 , 146F
工人農民占人口大多數時，工人和農民在自己中間選舉代表出
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08/04 00:47, 3年前 , 147F
來治理國家，這些代表被選出就不是民了？
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08/04 00:48, 3年前 , 148F
絕大多數人都具備的特權，那還能叫特權？所以生育能力是可
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08/04 00:48, 3年前 , 149F
生育人口相對於不育人口的特權咯？
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19世紀，英國的有產男性才能有投票權和被選舉權，這時參與
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08/04 00:50, 3年前 , 151F
治理國家的資格就是一項特權
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08/04 00:51, 3年前 , 152F
但現在參與治理國家的資格在英國還是特權嗎？
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08/04 05:06, 3年前 , 153F
中國共產黨 領導 <- 這種人站中國人口大多數?
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