Re: [推薦] 海昏侯墓發現古代遊戲攻略

看板historia作者 (蒼夜歌)時間6年前 (2019/03/17 18:21), 6年前編輯推噓-5(7推 12噓 98→)
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西洋棋/國際象棋的起源為古印度的「Chaturanga」， 此遊戲最早可追溯至西元前5、6世紀同為古印度遊戲的的「Ashtapada」， 最早的記載是佛陀入滅（就是掛掉啦）三個月成書的《巴利三藏》（南傳大藏經）， 為何會提到呢？因為據說佛陀禁止門人玩這個遊戲， 而佛陀入滅是何時？比較主流的說法是西元前六世紀。 六博棋最早出現在記載是什麼時候？ 戰國時代的《莊子》跟《楚辭》， 戰國時代什麼時候？ 西元前五世紀。 而且「Chaturanga」跟「Ashtapada」都跟西洋棋一樣， 棋盤採用8x8的方格。 Chaturanga： https://i.imgur.com/fzlZTez.jpg
Ashtapada： https://i.imgur.com/70LF6L5.jpg
（圖從wiki來） 而六博棋盤長什麼樣子？ https://i.imgur.com/GBoO8WK.jpg
……你馬的光看這棋盤連跟現在的中式象棋有沒有關係都很難講好嗎？ 何況照記載六博是要用骰子的！ 人家年代比你早，規則跟棋盤也比你接近現在的西洋棋， 拿中國一個根本早已失傳沒延續的遊戲說是鼻祖？ 真有臉。 -- https://i.imgur.com/qKglFfl.jpg
https://i.imgur.com/tTbHqsF.jpg
https://i.imgur.com/n7ElzeM.jpg
https://i.imgur.com/NXgPXlJ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.196.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1552818104.A.E45.html ※ 編輯: TED781120 (42.72.196.189), 03/17/2019 18:22:03
推
03/17 20:01, 6年前 , 1F
推 我也覺得不需要弄成啥都是中國為鼻祖
03/17 20:01, 1F
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03/17 20:02, 6年前 , 2F
會這樣搞 反而是沒自信 才要充胖子
03/17 20:02, 2F
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03/17 20:03, 6年前 , 3F
如果能透過這次發發現 復原玩法 就很了不起了
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03/17 20:04, 6年前 , 4F
再怎樣 也是兩千年前的遊戲了
03/17 20:04, 4F
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03/17 20:13, 6年前 , 5F
考古學家沒這樣講過，新聞要這樣寫有什麼辨法
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03/17 20:18, 6年前 , 6F
六博是從古代兵推改來的，跟現代象棋關係沒那麼大
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03/17 20:19, 6年前 , 7F
那個棋盤跟兵陰陽的圖極像，兩者有明顯的師承關係
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推
03/17 20:25, 6年前 , 8F
推
03/17 20:25, 8F
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03/17 20:41, 6年前 , 9F
看不懂 挖墓的都還不知道規則 為何原po知道
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03/17 20:47, 6年前 , 10F
六博是有記載旁述但沒有記載規則。
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03/17 20:51, 6年前 , 11F
而且上個世紀出土的六博棋具盒就已經有十八面骰在裡面
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03/17 20:51, 6年前 , 12F
了，這次發現重點是發現棋譜文書，六博棋具本身發現幾
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03/17 20:51, 6年前 , 13F
十年了。
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03/17 20:54, 6年前 , 14F
原來如此
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03/17 20:55, 6年前 , 15F
不過就外觀來看我看不出來跟西洋棋或是現代象棋哪裡像
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03/17 20:55, 6年前 , 16F
我是說棋盤
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03/17 21:04, 6年前 , 17F
就是一點都不像，才說「六博是軍棋鼻祖」這說法根本胡
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03/17 21:04, 6年前 , 18F
說啊。
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03/17 21:06, 6年前 , 19F
無論年代還是規則類型都是兩回事，而且傳說雙六就是曹
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03/17 21:06, 6年前 , 20F
植從六博改出來的，說這是大富翁原型還比較有根據。
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03/17 21:20, 6年前 , 21F
軍棋要輪也輪不到六博，廟算更早XDDD
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03/17 21:22, 6年前 , 22F
廟算是遊戲嗎……？
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03/17 21:22, 6年前 , 23F
是啊，一樣用算籌的，60根，是六博的10倍XDDD
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03/17 21:23, 6年前 , 24F
有看過六博的占文就知道，完全能用來占卜沒問題
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03/17 21:24, 6年前 , 25F
那個算是實指算籌，後來被借代為計算利益
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03/17 21:34, 6年前 , 26F
占卜我知道，不過廟算偏向儀式用吧。
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03/17 21:35, 6年前 , 27F
六博一開始也是儀式用.....
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後來還不是一樣拿去賭博
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推
03/17 22:01, 6年前 , 29F
我也猜是記者自己揣測的，畢竟原篇篇幅很短
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03/17 22:53, 6年前 , 30F
要這樣講也是啦，不過我的意思是六博有明確被當成遊戲
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03/17 22:53, 6年前 , 31F
來玩，廟算好像沒有。
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03/17 22:54, 6年前 , 32F
廟算太複雜了吧，感覺起來就不是很好玩XDDD
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03/17 22:56, 6年前 , 33F
像六面骰也是隨佛教傳入，雙陸就是明顯舶來品，什麼都硬要
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03/17 22:57, 6年前 , 34F
扯中國發明是沒自信的行為
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噓
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記者是說六博是XX XX等兵旗類始祖 意即是最早的兵棋
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03/18 07:50, 6年前 , 36F
1.你理解成由六博發展出西洋棋 會錯意
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03/18 07:51, 6年前 , 37F
也輪不到......
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2.按你的理解 假設六博發展出西洋棋 你的棋盤規則論據也
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03/18 07:53, 6年前 , 39F
不足信 因為很多事物演變到後來 與起始狀態都差異極大
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還有 43 則推文
還有 2 段內文
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03/19 18:57, 6年前 , 83F
喔。
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03/19 18:58, 6年前 , 84F
早告訴你不要這樣自己把臉伸出來給人打了wwww
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03/19 19:04, 6年前 , 85F
有些人就是跟廢物一樣，連自己拿出來的東西打臉自己前
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03/19 19:04, 6年前 , 86F
面講的都看不出來，還喜孜孜的把臉湊出來給人扇。
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噓
03/19 19:37, 6年前 , 87F
看不見第三條釋義？
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03/19 19:39, 6年前 , 88F
真難看
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可悲，還真的上鉤了，第三條意思是「創始人」，也就是
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不只是「最早的」，更是「起源」，感情你的邏輯裡西元
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前五世紀中國的東西有辦法變成西元前六世紀印度玩意的
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起源，早叫你不要自己伸出臉給人打，，哈哈哈。
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推
03/19 22:26, 6年前 , 93F
幫推回來，原po小心被"爭吵"
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03/20 00:00, 6年前 , 94F
無所謂啊。
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噓
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眼瞎？腦瞎？
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這人真的是腦瞎。
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第三條：比喻最早出現的某一事物
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白底黑字清清楚楚 真的在平行世界？
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03/20 10:02, 6年前 , 98F
全部三條釋義截圖 https://files.catbox.moe/cagqlp.png
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03/20 10:04, 6年前 , 99F
沒點開我貼的字典鏈接的話 截圖幫你看 當然了 前提是你
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03/20 10:04, 6年前 , 100F
能看
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前提是你有腦， 西元前五世紀的東西你用這條是把西元前六世紀放在哪裡？ 還是你的眼睛看不到西元「前」這個字？
噓
03/20 10:23, 6年前 , 101F
"最早出現的某一事物"就是創始人？就得和後世者有傳承關
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03/20 10:23, 6年前 , 102F
係？
03/20 10:23, 102F
啊就不是最早的，你還在用這條，你們的腦大概不只瞎了。
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03/20 10:25, 6年前 , 103F
你狡辯至此 徹底破功 回看前面推文 還嗆別人中文程度差
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03/20 10:28, 6年前 , 104F
咧 不過 你不僅是中文程度的問題 我一再提及 邏輯才是你
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03/20 10:28, 6年前 , 105F
的最大問題
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完全在說你自己耶wwww， 我是知道你的意識型態就是中國至上啦，拿個六博出現比Ashtapada早的考古證據出來看看 ？ 狡辯至此，完全被看清你中文爛，邏輯垃圾， 我一再提及，一直把自己的臉伸出來給人打就是你最大的問題， 哈哈哈哈哈。 ※ 編輯: TED781120 (223.137.220.122), 03/20/2019 10:45:36
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03/20 10:52, 6年前 , 106F
整理一下鼻祖的意思給大腦丟了的傢伙看看。
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03/20 10:52, 6年前 , 107F
○世系可追的最早祖先：人家的規則演進跟你沒半點毛關
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係。
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03/20 10:52, 6年前 , 109F
○創始人：人家就跟你的演進沒關係年代還比你早 。
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○同類中最早出現的：你年代就不是最早的。
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03/20 10:52, 6年前 , 111F
出一句被打臉一句，可悲wwww。
03/20 10:52, 111F
噓
03/20 11:00, 6年前 , 112F
崩潰了？
03/20 11:00, 112F
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03/20 11:01, 6年前 , 113F
從始至終都是打臉你這篇文"六博發展出西洋棋"的行文前提
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03/20 11:03, 6年前 , 114F
邏輯 至於你又轉進話題到兩種遊戲誰更早 不是我要打臉
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03/20 11:03, 6年前 , 115F
你的點
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噓
03/20 11:07, 6年前 , 116F
從前提就能打臉你這篇文 至於其他內容 沒深究過 你不用
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03/20 11:08, 6年前 , 117F
急於轉進扎稻草人自爽
03/20 11:08, 117F
沒錯，你一直在自爽崩潰啊， 前面就講了，三個前提，年代，型態，規則都證明六博不可能是西洋棋的鼻祖， 偏偏就有個看中國人被打臉就崩潰的隨便幫別人加前提， 然後自顧自秀出自己沒邏輯中文爛。 這文開篇第一個講的就是年代，就你一個眼瞎被打臉就螯說後面才轉進， 真的可悲，哈哈哈哈哈哈。 ※ 編輯: TED781120 (223.137.220.122), 03/20/2019 12:18:10
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