[請益] 現在看來台灣在二戰到底是戰敗還是戰勝方

看板historia作者 (片翼碎夢)時間5年前 (2018/12/28 10:00), 5年前編輯推噓9(13推 4噓 49→)
留言66則, 24人參與, 6年前最新討論串1/5 (看更多)
不知道該用觀點還是請益比較好 如題 我們知道二戰中，台灣被盟軍轟炸，從這角度切入的話 台灣毫無疑問是二戰中戰敗的那方(軸心) 這也是目前的主流思維 可是戰後實際接管台灣的，先不論法理那邊複雜的論述推定 單以實質來看，是戰勝國的政權 會有這疑問是因為，如果對照到伊斯蘭國 假如伊斯蘭國將來滅亡，或是只維持現在的領土範圍 那過去曾屬於伊斯蘭國地區的人，將來到底該說(會說是另一回事) 自己是贏的還是輸的那方呢? 或是假定柏林圍牆沒有倒塌，蘇聯沒有解體的話 東德的歷史定位到底該稱自己為戰勝方還是戰敗方呢? 歸納下的話，總結來說，就是說對於在戰後被移交的領土上的居民而言 定位為戰勝或戰敗方到底該取決於： 原本持有領土的國家？ 還是後來持有領土的國家？ 又或是現在遷入該領土的主要民族(國族主義)？ 題外話，好希望至少高中的社會課本能夠多點這種討論 而不是一直灌輸怎樣就是怎樣的觀念 -- 羽毛未豐的片片翅翼，零落四散在各個時間的夢想 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.119.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1545962401.A.1CC.html ※ 編輯: fragmentwing (150.117.119.198), 12/28/2018 10:00:56
推
12/28 10:07, 5年前 , 1F
戰利品
12/28 10:07, 1F
推
12/28 10:10, 5年前 , 2F
看你站在搶匪那邊還是人質那邊啊，搶匪邊當然是戰敗，人
12/28 10:10, 2F
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12/28 10:10, 5年前 , 3F
質邊當然是戰勝。
12/28 10:10, 3F
推
12/28 10:13, 5年前 , 4F
台灣這個島在沒有以本土獨立主權形式參加二戰，所以我覺得
12/28 10:13, 4F
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12/28 10:14, 5年前 , 5F
這命題不成立
12/28 10:14, 5F
推
12/28 10:15, 5年前 , 6F
而由於台灣是殖民地，戰後又歸還宗主國，所以按宗主國位置
12/28 10:15, 6F
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12/28 10:16, 5年前 , 7F
理解就好
12/28 10:16, 7F
這是傾向以後來擁有的國家的角度為主的意思吧 不然講宗主國，從清到民國算不算同一國又要吵翻天ＸＤ
推
12/28 10:17, 5年前 , 8F
這問題就看每個人的價值觀而定 其實也沒什麼可以討論
12/28 10:17, 8F
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12/28 10:17, 5年前 , 9F
你認同日本 你就是戰敗國 你就整天在那邊台北大空襲
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12/28 10:18, 5年前 , 10F
高雄大轟炸
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12/28 10:18, 5年前 , 11F
你認同中國 那我們就是堂堂正正的中國人 很簡單
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推
12/28 10:18, 5年前 , 12F
這是認同問題 沒有解答
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12/28 10:49, 5年前 , 13F
那你覺得普法戰爭亞爾薩斯跟洛林算戰勝國還戰敗國
12/28 10:49, 13F
就是說戰後被割的到底要算戰勝還是戰敗的問題 ※ 編輯: fragmentwing (150.117.119.198), 12/28/2018 10:53:46
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12/28 11:10, 5年前 , 14F
戰利品
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12/28 11:12, 5年前 , 15F
被冠軍贏得的獎杯沒有戰勝戰敗的問題
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12/28 11:12, 5年前 , 16F
就是個獎杯
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推
12/28 11:25, 5年前 , 17F
當戰利品看就好 宗主國要他們認同哪個就只能吞
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噓
12/28 12:10, 5年前 , 18F
噓你的主流思維
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12/28 13:32, 5年前 , 19F
啥時有這主流思維?
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12/28 13:43, 5年前 , 20F
這種東西沒有主流思維，只有抱政治大腿流來流去的思維
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你們三個是約好的喔 ※ 編輯: fragmentwing (150.117.119.198), 12/28/2018 14:45:16
推
12/28 17:34, 5年前 , 21F
都不是
12/28 17:34, 21F
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12/28 18:11, 5年前 , 22F
特洛伊戰爭聽過吧? 第一美女海倫聽過吧? 海倫是誰的?
12/28 18:11, 22F
噓
12/28 18:11, 5年前 , 23F
韓國是戰勝方還是戰敗方？你覺得這問題有何意義？
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12/28 18:15, 5年前 , 24F
海倫不是為了愛情私奔到特洛伊？戰爭打完了還是回去當
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12/28 18:16, 5年前 , 25F
王后，用這例子蠻怪的
12/28 18:16, 25F
噓
12/28 19:45, 5年前 , 26F
主流思維是你不是國家
12/28 19:45, 26F
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12/28 21:27, 5年前 , 27F
你可以想想甲午後台灣被割掉 那被割掉的台灣是哪一邊?
12/28 21:27, 27F
推
12/28 22:02, 5年前 , 28F
軸心國就是德義日，不要自動把臺灣升格==
12/28 22:02, 28F
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12/28 22:26, 5年前 , 29F
老實說這件事不重要
12/28 22:26, 29F
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12/29 23:04, 5年前 , 30F
台灣是日本戰利品.後來日本投降盟國,台灣成了中國的戰利品.
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12/29 23:05, 5年前 , 31F
但宣言中台灣是"歸還"中國,怎麼不對?
12/29 23:05, 31F
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12/29 23:06, 5年前 , 32F
所以中國堅決不肯稱日本再割讓給中國.
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12/29 23:07, 5年前 , 33F
也就是說中國要否定台灣曾是日本國土一部分.
12/29 23:07, 33F
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12/29 23:08, 5年前 , 34F
讓以後日本無法找藉口說中國割去日本國土.
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12/29 23:09, 5年前 , 35F
美國也同時設計了琉球的命運,他們不主張琉球獨立如同朝鮮.
12/29 23:09, 35F
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12/29 23:11, 5年前 , 36F
美國要把琉球綁死在日本國土,用統一的日本保障美日安保條約
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12/29 23:12, 5年前 , 37F
跟中國交換利益.你統一,我也掌握整個日本,包括琉球的日本.
12/29 23:12, 37F
推
12/30 12:23, 5年前 , 38F
問義大利最準
12/30 12:23, 38F
噓
12/30 22:24, 5年前 , 39F
歷史是人撰寫的 你親日你就當敗戰方 切腹請自便
12/30 22:24, 39F
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12/30 22:26, 5年前 , 40F
誰跟你主流思維是台灣戰敗 醒醒吧你這派1124被掃進垃圾桶
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12/30 22:27, 5年前 , 41F
台灣依然會前進 但是你們不配跟台灣有任何牽扯
12/30 22:27, 41F
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12/31 09:15, 5年前 , 42F
台灣當時是日本領土 日本戰敗台灣也一樣呀 所以才又被
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12/31 09:15, 5年前 , 43F
割回去呀
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12/31 09:16, 5年前 , 44F
其實我不知道哪一點能證明 一個國家戰敗然後可以說他底
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12/31 09:16, 5年前 , 45F
下領土不算戰敗方的
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12/31 12:01, 5年前 , 46F
領土又沒主權...
12/31 12:01, 46F
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12/31 16:16, 5年前 , 47F
對呀 所以在當時跟日本綁在一起看 都是戰敗那一側應該
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12/31 16:16, 5年前 , 48F
是沒問題
12/31 16:16, 48F
推
12/31 16:37, 5年前 , 49F
立場不同導致看法不同罷了，有人認為該跟日本綁在一起
12/31 16:37, 49F
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12/31 16:37, 5年前 , 50F
有人認為是跟中華民國綁在一起
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12/31 16:38, 5年前 , 51F
爭論到最後，沒結果
12/31 16:38, 51F
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12/31 20:49, 5年前 , 52F
香港澳門都是中國領土.被租借或割讓外國後,也一樣"回歸".
12/31 20:49, 52F
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12/31 20:50, 5年前 , 53F
英國也是殖民香港,但是香港回歸他們有意見嗎?
12/31 20:50, 53F
推
01/01 13:02, 6年前 , 54F
那二戰印度算戰勝國？ 笑了
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01/01 14:04, 6年前 , 55F
印度的確是戰勝國之一無誤
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推
01/01 17:11, 6年前 , 56F
印度那時後跟著英國的吧?
01/01 17:11, 56F
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01/01 21:28, 6年前 , 57F
印度是印度帝國喔
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01/01 23:43, 6年前 , 58F
印度人家早就獨立建國,甘地是總理忘了嗎?
01/01 23:43, 58F
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01/01 23:44, 6年前 , 59F
但是日本沒打進印度去,那邊太大吃不消,也有英軍守衛.
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01/01 23:45, 6年前 , 60F
當時國軍也有一部分(孫立人師)駐在印度境內.
01/01 23:45, 60F
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01/01 23:46, 6年前 , 61F
後來第二次緬甸戰局也從印度出師,打敗日軍.
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01/01 23:47, 6年前 , 62F
是的,印度也算戰勝國,但他功勞不大.
01/01 23:47, 62F
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01/01 23:50, 6年前 , 63F
甘地有當總理？是尼赫魯吧...
01/01 23:50, 63F
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01/03 02:27, 6年前 , 64F
印軍幫大英國協出兵參戰很大力，從北非、歐洲到東南亞
01/03 02:27, 64F
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01/03 02:28, 6年前 , 65F
都有，在英帕爾把日軍打殘的就是印軍，雖說軍官大多都
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01/03 02:28, 6年前 , 66F
是英國人\
01/03 02:28, 66F
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