Re: [請益] 九品官人法都這麼多阻力了，當初怎麼推動科舉

看板historia作者unclefucka (Comic Lo )時間6年前 (2018/01/27 18:16)推噓2(2推 0噓 4→)

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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言： : ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言： : : 噓 yuriaki: 你要主張比起中正制科舉對世族「更」有利？ 01/23 18:44 : 是的，中正制其實是對少數的大世族有利，而且禁止了世族吸收寒門的途徑 : 但是科舉制卻是打開了世族延續生命的道路金舉人，銀進士，其實舉人才是 : 重點 : : → smallGGgirl: 你不如說聯考更有利，窮人家要打工沒辦法補習 01/23 18:48 : 錯了現在的聯考制相對於當時差不多是秀才等級，聯考制度只是讓有錢人多些路子 : 他考不上他可以花錢去其他地方獲得學歷，如同過去的監生等等 : 你應該是講公務員任用的一些制度不知道有沒有人知道以前要考秀才時，是多少能夠念到寫信、記帳、任皂吏、看懂白話小說的讀書人才去考？就秀才來說，有說每縣依大小，大縣拔擢40，小縣十來人。則以清末有1549個縣來說，假使平均拔20人，三年兩次的秀才，每三年也可以抓出六萬多個。以考舉人來說，三年一度，有人算出來在乾隆九年時，由各省舉人名額反推的結果，大概是當年全國15省預定有77,162個考生，然後從中共選出1134名舉人。 (不知是由秀才名錄拔出數字還是由報考人數拔出數字) 所以每三年產出六到八萬秀才應該是不為過若以20個基本全讀過一次四書五經者才拔一個秀才，那等於能審閱經典的人每三年也有150萬左右 (等於一個縣每三年有800個這種讀書人產生？有點多？) 擴張到多少認識兩三百一般字，可閱白話者，不就再多個兩三倍，變成450萬。若這樣，一個世代30年，總數也超過4000萬以清末四億人口來看事實上中國能夠看懂字的，也有百分之十以上囉？ (當然是排除掉了小小懂字，但學得不深用的也少，長大後反忘光的那種) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.213.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1517048189.A.D49.html

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zeumax

01/27 21:21, 6年前 , 1^F

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zeumax

01/27 21:21, 6年前 , 2^F

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胡適十歲考秀才前哨戰的童子試、搞上委員長的志清也考過童子試、袁世凱有秀才資格聽說以前民初那些學者，遇上前清舉人，還是得打躬作揖，恭維兩下的... 而胡適的老爸，楚留香的好朋友胡鐵花先生，據說考了五次未中舉人... 但，1909年，清朝的學部在為了政府要進行立憲(1916年達到5%識字率) 結果當年調查，全國在校學生不過百多萬，加上各類私塾、粗通文墨者，卻又只有300萬人的總數.... 這又和理論上科舉取材的人的比例數有所衝突了，除非到後來高階也沒這樣搞的篩選率才說得通...或者通過童子試的就是文字使用者的主力了？據稱1979年，有個Rawski,E.S. 發表一篇論文， Education and popular literacy in ching china 說在1880年代，清朝總人口識字率，男女平均起來，下看16%，上看28%。不知是否算打死這種爭論？ ※ 編輯: unclefucka (114.24.213.244), 01/27/2018 22:38:52

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JustinTW

01/29 00:22, 6年前 , 3^F

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unclefucka

01/29 07:48, 6年前 , 4^F

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zeumax

01/29 15:27, 6年前 , 5^F

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