Re: [疑問] 什麼是"美索不達米亞文明"?

看板historia作者 (Comic Lo )時間6年前 (2017/09/18 09:17), 編輯推噓2(2016)
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※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言: : 從前面的討論來看,多數人同意所謂兩河文明或西亞古文明是一個統稱 : 泛指在這片土地上曾出現過的文明或文化 : 縱使他們彼此之間可能互有影響,可能各自不同 : 不論是歷經了多少更替,不論有多少古老的文化在這過程中消失 : 他們仍是屬於兩河文明或西亞古文明的範疇 : 那後繼崛起的阿拉伯或薩珊波斯及猶太等仍可視作西亞古文明的延續 : 或將其視為西亞古文明的範疇 : 也就意味著西亞古文明已經滅絕的說法是不正確的 : 若要說明該文明已滅絕,便需要說明是哪個文明或特定的文化國族已經消失 : 然而這並不適用自古便有無數文明在此更迭的西亞文明 : 也意味著所謂西亞古文明並沒有滅絕,而是經過演變 : 成為今日的中東各種的文化及文明 1. 因為範圍上的大包小 --誠然,兩河流域紛爭很多、也可以如你所言般慢慢細分各自。 但若各自論述,或缺乏整體的視野。 --伊斯蘭為啥不能成為兩河的延續? 因為伊斯蘭打出遠超兩河的範圍,光10世紀都併了埃及,那是不是也算 埃及文化的延續? 2. 文化成分濃度的問題 若沒有伊斯蘭--神學觀、政治觀、法律觀、習俗觀都與原始兩河文明頗有 差異的新招牌產生,而該地的居民仍以巴比倫、阿卡德自居,那當然不能說 兩河流域文明沒有後繼者。 但問題是,現在該地的人換扛新招牌、文字也改用(或說伊斯蘭獨佔文字權), 留下的除了遠古DNA,又有多少殘存濃度? 3. 斷代太久 兩河文明,從被波斯征服/承接後,在經過希臘人消滅、羅馬人統治、伊斯蘭 覆蓋...除了可能伊朗還稍微宣稱一下自己是波斯,其他地域有誰去接? 這可比西方的羅馬滅亡到十世紀掙脫黑暗時代,甚至文藝復興還久。 中國最長斷代就算從五胡到隋,也不過從四世紀到快七世紀... 4. 伊斯蘭的取代 伊斯蘭除了地域更廣之外,後來還被來自遠祖中亞的土耳其人統治六百年。 在血緣傳統上把兩河阿拉伯種的專擅歷史稀釋掉大部分。還又有前波斯、蒙古、 中亞南亞東歐北非的突厥、阿富汗、印度、巴爾幹、韃靼、柏柏等各地域人種 與習慣摻入。 跨原文化習慣與種族血緣。 除了發源地理之外,大概很難說原兩河文化演變出多濃厚的伊斯蘭.... 連當地人都不認了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.198.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1505697472.A.7EF.html

09/18 09:29, , 1F
伊斯蘭的形狀,回不去了
09/18 09:29, 1F

09/18 22:33, , 2F
不過我有著兩個層面的問題
09/18 22:33, 2F

09/18 22:35, , 3F
1.如果希伯來也屬西亞古文明的範疇,他們至今不是仍然存留?
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09/18 22:40, , 4F
2.蘇美是兩河文明的起源,在他滅亡後的後繼者
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09/18 22:42, , 5F
阿卡德,加喜特,西台,波斯...原有的文化也理應被帶進來
09/18 22:42, 5F

09/18 22:44, , 6F
表示後繼者所包含的範圍也比以前更大,原本的蘇美不也被稀釋
09/18 22:44, 6F

09/18 22:51, , 7F
新的文化及人種不斷的進駐,蘇美文明最終還被遺忘
09/18 22:51, 7F

09/18 22:54, , 8F
很顯然到新亞述至波斯時期也不太可能有人認為他們承接蘇美
09/18 22:54, 8F

09/18 23:06, , 9F
況且之後的西亞文明並不只限於蘇美時期的南兩河平原
09/18 23:06, 9F

09/18 23:09, , 10F
以擴展到地中海東岸伊朗高原,並與埃及有著更密切的交流
09/18 23:09, 10F

09/18 23:15, , 11F
總結:在蘇美之後,西亞古文明比以往擴大許多
09/18 23:15, 11F

09/18 23:16, , 12F
蘇美文化也不斷地被稀釋
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09/18 23:21, , 13F
到新亞述及新巴比倫之前也無人記得蘇美,自然沒人承接蘇美
09/18 23:21, 13F

09/18 23:23, , 14F
要記的,蘇美既非閃族也非印歐人,與後世差距甚大
09/18 23:23, 14F

09/18 23:29, , 15F
照這標準,蘇美之後的印歐人及閃族也稱不上後繼者
09/18 23:29, 15F

09/18 23:31, , 16F
初期可能有影響,但後期已被稀釋得很淡,連DNA的聯繫都沒有
09/18 23:31, 16F

09/18 23:34, , 17F
照此推論兩河文明在蘇美之後已經滅亡,更別提後來的亞述波斯
09/18 23:34, 17F

09/18 23:35, , 18F
否則豈非雙重標準?
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