Re: [疑問] 為何東亞只有日本注重"城"這類的建築

看板historia作者 (calebjael)時間7年前 (2016/10/27 16:10), 編輯推噓17(17022)
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※ 引述《milk7054 (莎拉好正)》之銘言: : 中央集權下, : 一山不容二虎,屬下蓋城池養兵就是有造反的可能性, : 就算有封王,也會因為後代被奪權後,城堡拆掉, : 所以看到城堡機率相對較低。 首先是要考慮到地形﹐日本山地多﹐地形破碎﹐大型戰爭器械並不適應﹐ 城寨的重點是在防人而非防器械﹐因此高比厚有利。 在大型戰爭器械流行的地方﹐小而高的城堡並沒有優勢﹐ 投石車可以輕易摧毀天守閣﹐因此必須在盡量遠離指揮中心的地方﹐ 就用厚而寬的城牆阻擋敵軍。 中國、中東、波斯、印度、拜佔庭都是這樣。 歐亞大陸能夠承擔起的人口多﹐因此常備軍的數量也比較多。 以造反來說﹐兵力物資的多寡﹐體現了戰爭的潛力﹐比堅城險地更為重要。 沒有攻不破的城池﹐祗要有心且有能力去長期圍困﹐就一定能攻破。 幾千人據守一座小而險的關隘要塞城堡﹐是造不了什麼反的。 而如果發生戰爭﹐更有威脅的是一支機動的部隊。 淮河那麼長﹐然而歷代南北大戰﹐爭奪的要地都是那幾個城池﹐ 為什麼北方的軍隊不繞過這些城寨去﹖ 因為祗要這些要地中還保有一支可觀的兵力﹐北軍就不敢放任不理﹐ 否則一旦繞城南下﹐結果城中守軍不停出來襲擊後方運補﹐截斷歸路﹐ 南下的北軍是不得安心的。 所以對於這種戰略縱深夠大﹐戰場夠大的戰爭來說﹐城寨與其說是保衛當地﹐ 不如說是屯兵所。能保留軍隊的機動戰力的話﹐出城野戰、棄城突圍都不是壞結果。 城寨夠大﹐屯的兵也才夠多﹐威脅也才夠大。 如果祗是一個小城堡﹐裡面幾百上千士兵﹐守城勉強夠﹐很難隨意出城截擊﹐ 威脅敵人後方﹐那不過跟烽火燧台、炮樓據點、瞭望前哨一樣﹐ 在大戰場上沒有戰略性的意義﹐祗是些戰術價值而已。 所以﹐城寨的形態﹐是受一地形、二戰爭模式的影響﹐而跟封建、中央集權無關。 也由此﹐雖然十字軍來自封建領主制的西歐﹐也在以色列分了幾個王國公國伯國﹐ 然而他們還是會屢次重建耶路撒冷的城牆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.85.208.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1477555802.A.949.html

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百度貼吧信長之野望吧討論到爛了,忘記司任平有沒有回
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10/27 16:35, , 2F
中國的戰場太過寬廣,日本城寨撇開天守不說城牆小很多
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歐洲的話似乎也是,不過歐洲還有城堡的存在
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歐洲的城郭也類似一個戰略要所,裡面可以屯兵這樣
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城堡就好像是領主居住的所在,類似像私人住所!?
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城堡相當於一個獨立的政治單元,加上莊園就是一個經濟
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體,到法國大革命的時候有大量被毀
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推 可是日本戰國時代不就有鐵炮了嗎? 那這樣蓋那麼高
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的天守還有用嗎
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鐵炮跟大砲不同吧,而且天守實際上價值就是個大倉庫
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跟鼓舞士氣的東西,城最重要的是城牆、箭樓大門跟河
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歐洲的主堡或許還有用,因為是城牆防禦的一部分
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要考慮鐵砲這種小型火器命中率,大筒這種真火炮已經
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是後期的事了
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美國在1718世紀用木頭堡就可以擋火槍了
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現代槍都沒有一定穿木頭了(要看口徑跟距離)
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日本城的牆是土牆,中間骨架是竹子格組成的
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天守或櫓的牆在中間會塞石塊,稱為太鼓壁,可以擋鐵砲
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塞土堆就太夠了 君不見用不膩的沙包
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推 聽來有理
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地型只影響築城的地點 不是構成是否築城的原因 不然日本一堆
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平城是蓋好玩的嗎..
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日本城堡就是地方封建勢力的產物 一旦有強力的中央政權出現
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就不會忍受各地大小軍頭擁城自重 例如江戶的一國一城令
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甚至像毛利這種江戶不太信得過的 就算有兩國也只能有一城
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早期是山城為主,到了安土桃山時代、江戶時代初期之後
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主流轉變為平山城 → 平城
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跟政治有關,和城下町的出現也有關
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城寨形狀怎會跟封建或中央集權無關??? 通常封建領主財力
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人力不大 建築的城堡會比較小
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除非是像蒙古帝國內部那種特大的封建汗國
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說錯 是城寨形態
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平城戰國也有,因為不上所有地方都有山
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那中國城根本就是以存在軍隊的概念運作吧?
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日本的地形似乎也不容易出中央大一統政府
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推薦看一下 商周出版的日本古城建築圖典,219頁 城的歷
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後期平城的用途比較接近皇宮吧,精神上的用途&倉庫
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