Re: [疑問] 為什麼會有人被洗腦到崇拜楚項羽？

看板historia作者 (東廠番子)時間7年前 (2016/06/18 09:35), 7年前編輯推噓22(27推 5噓 97→)
留言129則, 32人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言： : 我很認真的提問 : 太史公在怎樣洗，再怎樣歌頌，也無法淹蓋內戰失敗，失去中原，敗逃江東的事實啊！ : 小時候最崇拜的就是英雄般的人物，但是項羽到底哪裡像了？ : 他這種戰績，狼狽逃難到烏江自刎，為什麼還會有人覺得他很神？ : 我小時候看了一堆造神言論，但是最後一看到他丟掉中原，我就直接覺得他好爛喔，管 他 : 前面怎麼誇獎，輸了就是爛啊！ : 為什麼會有人真的佩服他，有沒有專業的大大能夠幫我解惑？ 劉邦定鼎之後採用秦制，從此中國就走上了中央集權的不歸路，中華民族的文明進程就此 停滯 項羽取勝的話，中國有可能恢復封建制度。想來自古以來對項羽的推崇，應該有這方面的 因素吧。兩千年來中國文人一直有個復周禮的夢，可是復來復去，復的都是暴秦體制。若 當年勝的是項羽，說不定早把秦制掃進垃圾堆了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.55.9.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1466213704.A.C88.html
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06/18 09:36, , 1F
中華民族？文明進程？以今非古，莫名其妙
06/18 09:36, 1F
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06/18 09:41, , 2F
可能?請說可能的跡象.
06/18 09:41, 2F
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06/18 09:42, , 3F
譬如他曾主張恢復周天子地位和國號...?
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06/18 09:43, , 4F
人會崇拜某些英雄,不是被洗腦(有計畫的制約)而導致.
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06/18 09:44, , 5F
跟他本身性格與思想環境有關係.
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06/18 09:45, , 6F
飆車少年被父母打罵,長期壓抑的人也會看火爆電影出氣.
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思想成熟後就退駕了.
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在網路飆文的少年十年後也許當了穩重的老師.
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項羽的政治立場很明顯，實在不用說太多 至於對英雄的崇拜，我和樓上的看法不同。歷史上值得稱道的人物很多，但大都沉寂在歷 史的長河里默默無聞了，會被當作英雄崇拜的，必定有人為引導的因素，關羽就是典型的 例子。對項羽的崇拜，不可能例外 ※ 編輯: Cheka (45.55.9.121), 06/18/2016 10:17:28
推
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劉邦本來要分封六國後代，被張良阻止。
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這個最鬱悶了，類比來說，就好像反清復明成功了，卻不肅清滿洲遺毒，還要繼續剃髮易 服，大興文字獄，使用滿洲人的八旗制度統治中國。 劉邦和張良大概想不到，他們沿用秦制的影響有多深遠。此後中國深受秦制荼毒，兩千年 來文明不但沒有進步，還要倒退，至滿清末年時，中國人整個痴呆愚昧，形象連印第安野 人都不如了 ※ 編輯: Cheka (45.55.9.121), 06/18/2016 10:47:07
推
06/18 10:45, , 10F
所以2000年不脫大秦遺毒？
06/18 10:45, 10F
推
06/18 11:41, , 11F
這篇剛好是呼應peter的思維，至於是認真的還是認真反串的
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06/18 11:41, , 12F
自己評估
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06/18 12:02, , 13F
你們到底為啥會有維持封建列國一定比統一國家好的錯覺..
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06/18 12:04, , 14F
這樣的話歐盟在弄的區域整合 美國南北戰爭的再統一都不
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好？ 要把中國兩千年歷史用這種簡單方式改刮
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根本比馬克思主義的歷史階段論還粗糙
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推
06/18 12:09, , 17F
中央集權明明連是連歐洲國家都視為目標的怎麼說的好像是
06/18 12:09, 17F
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06/18 12:09, , 18F
退化一樣
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推
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就把中央集權當成中央“極”權啊
06/18 12:10, 19F
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06/18 12:14, , 20F
北有強胡和無險可守的草原，注定中國會中央集權
06/18 12:14, 20F
推
06/18 12:15, , 21F
第一次在這個版看到像PO文者這麼丟臉的評論...
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06/18 12:16, , 22F
那種安全環境是不可能讓一個小邦國或封建領主扛的住
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06/18 12:17, , 23F
原來只要繼續戰國，文明就可以穩步推進阿，真容易呢
06/18 12:17, 23F
沒有聽說過歐洲人視中央集權為目標。若歐洲人喜歡中央集權，那各國各州就不要組織選 舉了 ，全歐的政府議會都解散，地方統一由歐盟派遣流官治理，給歐盟中央以充分的集權 中國文明從脫離矇昧至春秋戰國時期，一直在快速推進，春秋戰國時是興盛的頂點。至秦 始皇統一六國，中國文明從此停滯，這個都是事實，不需要多講 另外說北方有強胡的，夏商周時北方就沒有強胡嗎？你說只有中央集權能抵制強胡，我還 說若沒有中央集權，說不定強胡早被夏君夷民了呢 ※ 編輯: Cheka (45.55.9.121), 06/18/2016 12:40:13
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06/18 12:49, , 24F
這篇不就peterhuo的邏輯嗎
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06/18 12:50, , 25F
文明從此停滯 你說停滯就停滯？沒半點立論要說服誰？
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06/18 12:52, , 26F
然後夏商周時北方強胡不夠強 你還真講對了
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06/18 12:54, , 27F
早期草原民族自己也是多部落分裂狀態 跟中原半斤八兩
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文明停滯難道不是顯而易見的，是大家的共識嗎？秦之後兩千年，文化階層不過就是抱著 君王們指定的幾本典籍埋頭苦鑽，再沒有任何積極創建。兩千年年，便有一丁點進步，那 也是極微小的，更多的都是在退步 春秋戰國時百家爭鳴，彼時的縱橫家之類，說他們穿越到一戰前的歐洲也能混的如魚得水 ，沒人會懷疑。但到清末時的中國文化精英是什麼水準呢，對陣紅衣大炮灑狗血，讓婦女 脫光衣服擺陰門陣，以為洋人不喝中國茶葉就拉不出大便 ※ 編輯: Cheka (45.55.9.121), 06/18/2016 13:14:18
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06/18 12:59, , 28F
停滯說應該就是在講挑戰與反應吧?只是現在都21世紀了..
06/18 12:59, 28F
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06/18 13:15, , 29F
停滯的是你那套百多年前的陳舊史觀 更新一下吧
06/18 13:15, 29F
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06/18 13:16, , 30F
到工業革命為止中國都比西方要來的先進吧
06/18 13:16, 30F
推
06/18 13:17, , 31F
說得好像春秋戰國就沒人信巫術一樣 而且秦朝後中國明明
06/18 13:17, 31F
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06/18 13:18, , 32F
還是你想說中國原本領先西歐2000年，停滯了2000年所以
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06/18 13:18, , 33F
被追上真是太可恥了
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也很多技術或科學上的發明和發現
06/18 13:18, 34F
我不認為中國原本領先西歐兩千年，歐洲的古希臘，古羅馬文明不要強中國太多。要說領 先，那是春秋戰國時的中國人領先明清兩千年。 歐洲工業革命之前先有文藝復興，他們就是認為中世紀的歐洲文明停滯了，然後突破教廷 的封鎖，在古希臘古羅馬文明的基礎上發展出了更先進的進現代文明。而中國因為中央集 權，始終沒有文藝復興的契機 ※ 編輯: Cheka (45.55.9.121), 06/18/2016 13:44:41
還有 55 則推文
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06/19 19:47, , 90F
文明都是比古代新進的.哪有比古代落伍?
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06/19 19:48, , 91F
你會製造電晶體,還要依賴真空管嗎?
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06/19 19:48, , 92F
最差的不過是停滯不前,文化倒退是不可能的.
06/19 19:48, 92F
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06/19 19:51, , 93F
大自然的秘密藏不住.如美國發明原子彈後,蘇聯變趕緊跟上.
06/19 19:51, 93F
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06/19 19:52, , 94F
就算美國放棄了原子彈,蘇聯也會繼續持有.
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06/19 19:53, , 95F
鬍子表示誰說文明不可能倒退
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另外en.wikipedia.org/wiki/Antikythera_mechanism
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06/19 19:55, , 97F
若西洋諸國一直沒有文藝復興,工業革命,就無力來亞洲殖民.
06/19 19:55, 97F
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06/19 19:56, , 98F
那時中國會被打慘? 笑話,中國會落伍難道不是被優勢的西方
06/19 19:56, 98F
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06/19 19:58, , 99F
強迫造成的?中國當時也已經領有台灣,軍事勢力控制朝鮮安南.
06/19 19:58, 99F
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06/19 19:58, , 100F
日本的強盛也是後來的事.
06/19 19:58, 100F
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06/20 00:17, , 101F
事實就是明清的文明沒有前代先進
06/20 00:17, 101F
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06/20 00:18, , 102F
你的"事實"內容就是'事實'兩字嗎
06/20 00:18, 102F
推
06/20 01:54, , 103F
明代比元代先進吧～想想風靡日本的三國志，全球知名的西遊
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06/20 01:54, , 104F
記，這是文化的部份。明朝的戰爭科技也推陳出新不遜色諸國
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06/20 01:58, , 105F
至於清代嘛~其實也不是沒進步，相比明代他的基礎其實更好
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06/20 01:58, , 106F
但就輸在後面與他人競爭緩慢，也順便賠上整個文明的形象
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06/20 02:01, , 107F
清代沒競爭輸成那樣，整個文明不會數千年的高分被無視啊
06/20 02:01, 107F
噓
06/20 09:24, , 108F
事實不是只存在自己腦中然後打出來的 給點論述好嗎？
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06/20 09:25, , 109F
文化是什麼？不是只有什麼游士學者的才叫文化
06/20 09:25, 109F
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06/20 09:26, , 110F
庶民文化算不算文化？你想說春秋的庶民文化比明清先進？
06/20 09:26, 110F
噓
06/20 14:09, , 111F
不需要花時間跟藍教徒辯
06/20 14:09, 111F
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06/20 14:10, , 112F
你不服是你家的事 你不是教授我還要寫申論題求你給分?
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06/20 14:10, , 113F
沒料就說
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06/20 14:11, , 114F
先把對方抹藍就對了，真是好方便
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06/20 15:04, , 115F
先貼標籤再來鬥，老套了
06/20 15:04, 115F
噓
06/20 16:15, , 116F
呃 這次對手戰鬥力好低 有點失落...
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06/20 16:16, , 117F
不對啊 這題目關藍綠啥事 支持庶民文化很藍？
06/20 16:16, 117F
推
06/20 16:19, , 118F
看不爽或辯不過，就開始扣帽子，這不是常態嗎
06/20 16:19, 118F
推
06/20 16:21, , 119F
說到底就是不能接受批評或反對意見，既要面子又要裡
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06/20 16:21, , 120F
子，套句前總統的話，吃人夠夠
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推
06/20 19:28, , 121F
我其實不太喜歡戰什麼政治立場這爛把戲，要玩抹黑戰？你先
06/20 19:28, 121F
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06/20 19:28, , 122F
看看發文者的國籍是哪裡，當然不排除他已經移民移好了
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06/20 19:28, , 123F
要玩抹立場，你的立場是跟敵國匪黨的一樣呢！要跟我玩扣帽
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06/20 19:28, , 124F
子，有沒有沒搞清楚自己站的位置更危險呢？
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06/20 19:31, , 125F
我這人愛好風雅裝高尚，但你要玩低俗，我當個文化流氓沒什
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06/20 19:31, , 126F
麼難度的！高雅你裝不上不要緊，低俗都玩不贏還真慘
06/20 19:31, 126F
推
06/21 00:40, , 127F
我倒是覺得一是項羽把那幫叛變的都打服了，不然即使
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06/21 00:40, , 128F
沒有劉邦還有魏邦韓邦
06/21 00:40, 128F
推
06/24 12:06, , 129F
你知道中華民族這四個字什麼時候才組在一起嗎
06/24 12:06, 129F
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