Re: [閒聊] 完全真實的歷史故事

看板historia作者 (施)時間9年前 (2015/03/28 12:22), 9年前編輯推噓9(9推 0噓 19→)
留言28則, 9人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《lesley2836 (lesley)》之銘言： : 最近修了一堂課 : 老師老是說我們以前升學背的那些不太具有真實性 : 想什麼漢武帝根本沒真實的被記載 : 諸葛亮和司馬懿的故事也有被改編過 : 之類等等的 : 聽到最後都分不太出來到底哪些是完全真實那些有摻雜故事成分~ : 可是老師希望我們能分享真實故事 : 有什麼大家比較廣為人知的真實故事 或比較有趣的真實故事呢 : 完全真實哦~ : 感謝 沒有完全真實的故事這種東西　我在想　你是不是誤解老師的意思了 事件發生後　當事人跟別人說這個事件　他說的是自己對這個事件的理解 每個當事人可能對這個事件的描述都不同　因為理解不同 然後有個人訪問了這些當事人　整理出了一篇文章　 這個訪問者寫的是自己的理解　透過收集和整理各種說法後的理解 然後讀者讀了這篇文章　透由文章理解這個事件　再跟別人說 讀者不是這個訪問者　也不是當事人　 這位讀者對這個事件的理解也會和當事人和訪問者不同 你說　哪個人講的故事才是完全真實的故事呢？ 當事人Ａ？當事人Ｂ？訪問者？還是讀者？ 真實在當下發生然後就結束了 我們只能透過各種方法努力的接近真實 -- 劉其偉：「我在原始叢林裡沒遇到食人族，食人族都在台北。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.15.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1427516542.A.E68.html ※ 編輯: turnsongyy (220.137.15.158), 03/28/2015 12:23:17
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這篇寫的真好
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推
03/28 14:03, , 2F
歷史不存在真實 只有記錄觀點的不同
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應該還是有客觀事實 但需要物證佐證
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樓上的 後現代的學者應該會反對你的說法 XD
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推
03/28 17:11, , 5F
這邊就有個跳出來反對一切所謂客觀物證的人了XDDDDD
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推
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無論攝影錄音長短角度都經過篩選，也不可能全面。
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03/28 17:13, , 7F
建構出某個片段即是主觀運作吶
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推
03/28 17:48, , 8F
只有相對的真實，沒有絕對的真實。即使是所謂的佐證也
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03/28 17:49, , 9F
是經年累月由大多數人認可後所得到的相對判別標準~~~~
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推
03/28 18:07, , 10F
絕對的真實一如康德的物自身，理論上有，只是人類目前無
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法觸及，不過這會進入歷史哲學或史學方法論的範疇了Orz
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看層面吧，例如「孫文這個人存在」這種程度的事實容易證明
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但稍微複雜或說對聽故事的人更有意義的事實就很難確定了。
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道可道，非常道；名可名，非常名。
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另外或許也能參考法律中對於證據與事實之間關係的討論，
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再更複雜牽涉到評價或認定的東西就沒有絕對的真實了。
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其實某程度上我一直覺得法律和歷史在做的事頗為類似...
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f大說的就是我前篇開頭寫的「歷史事實」與「歷史解釋」
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之間的差異XD
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前篇推文開頭
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嗯！大致上可這樣分，不過我覺得比較像光譜，有介在兩者之
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之間的狀況，比如說「孫文成立了同盟會」。
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歷史不是科學，只有解釋沒有真實，所以史觀很重要
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裡面可能有有事實也有解釋
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推
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真要深入的話，又能扯到哲學戰了千年的認識論主客觀之爭
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反正人文學科本都一家，是到近代才分野出去的XD
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推
03/28 18:55, , 27F
後現代從上世紀到現在 也近半世紀了 相關書籍跟討論早就
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03/28 18:56, , 28F
多如牛毛囉~~~
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※ 編輯: turnsongyy (1.164.200.246), 06/21/2015 13:34:29
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