Re: [疑問] 蒙古西征的方式

看板historia作者 (leftout)時間9年前 (2015/01/26 22:05), 9年前編輯推噓2(2023)
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※ 引述《hgt (hgt)》之銘言: : ※ 引述《leftout (leftout)》之銘言: : : 剛剛看資料 : : 裡面提到蒙古人曾到過匈牙利草原 : : 我看地圖 : : 蒙古到匈牙利的距離非常遠 : : 請問蒙古人光靠騎馬有辦法那麼長距離作戰嗎 : 為什麼不行???? 又沒限制你每天要走多遠 : 而且蒙古人的確一天跑個上百公里沒問題 他們能睡在馬上 : 餓了就吃肉乾 馬奶 必要時殺馬 喝馬血 甚至喝髒水也行 我以為馬沒有辦法這麼長途跋涉 或是馬可能會水土不服 : : 遠征到匈牙利之後 : : 要如何治理原本在蒙古的國家呢 : : 這一來一往光是傳訊息就要好幾個月吧 : : 攻下新地標之後 : : 當地的人和物資也需要整頓 : : 這些也要人力 : : 蒙古人是怎麼做的呢 : 治理國家跟武將軍人何干??? 傳訊息好幾個月也沒差 除非是要援軍 : 否則只是傳傳捷報而已 : 至於治理當地 通常是肅清殘敵勢力之後的事 蒙古人也不會直接治理當地 : 是會選當地人治理 自己當監管人(達魯花赤) 原來蒙古有分文武將 因為感覺好像軍隊統治@@ 如果他們讓當地人自己管理 蒙古人不多的情況下 幾年小孩長大 不會很容易叛變嗎 或是管不動? 若是發生叛變 等他們通報回軍隊 也不知是什麼時候了 : : 還有遠征時的天氣因素他們又如何克服 : : 為什麼他們沒有遇上水土不服或疾病死亡呢 : 基本上蒙古人怕熱 而且馬匹休養都是在春夏 所以蒙古秋冬出征 : 天氣冷 疾病少 天氣熱 疾病多 像蒙古征越南就因為疫病死一堆 所以他們是秋冬打仗 春夏時就先在路上休息 等秋冬之後再繼續往西前進嗎 如果遇上下雪呢 : : 另外想問 : : 當他們西征的時候 對方是怎麼知道它們是蒙古人的呢 : : 他們是怎麼溝通呢 因為語言不同 : : 歐洲的匈人是在戰爭時會喊HUN嗎 : : 其他關於突厥等名稱 是中國人自取的還是他們自稱呢 : : 謝謝 : 基本上游牧民族語系都差不多 不會完全聽不懂 有一些可能還 : 很相近 像蒙古碰到欽察人時 還說他們是同族 : 對方也不會知道他們是"蒙古人" 只會說是"韃靼" : 因為以前當地人就叫東方來的遊牧人為韃靼 請問韃靼或是欽察 這些都是他們自己稱呼自己的名字嗎 然後中國音譯 一般的遊牧民族 自我認知好像是一個"族群" 不像漢人會說他是什麼國 遊牧民族出征討伐對方時 好像是說我們是什麼族群? 例如HUN? 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.248.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1422281140.A.F02.html ※ 編輯: leftout (220.133.248.228), 01/26/2015 22:12:42

01/26 22:12, , 1F
對異族的統治方式的話可以參考一下對基輔羅斯諸公國的形式
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比較出名的就莫斯科大公伊凡一世和蒙古人的關係。
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這種遠端統治方式,能成功讓當地人認為自己屬於蒙古國嗎
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蒙古人比較在乎稅收和穩定,認同相對上較不重要
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01/26 23:03, , 5F
蒙古人會帶很多馬,輪流騎,馬匹疲勞問題較小
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所以他們也要載很多乾草嗎
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01/26 23:31, , 7F
之前有討論蒙古馬可參考 你有看過游牧民族帶很多乾草嗎?
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01/26 23:31, , 8F
為啥要載乾草= =
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01/26 23:32, , 9F
滿滿草原的地方
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01/26 23:43, , 10F
除非要冬季,不然路邊野草方便太多了
01/26 23:43, 10F

01/27 13:08, , 11F
叛變當然有 元被明推翻 欽察汗國被莫斯科大公國推翻
01/27 13:08, 11F

01/27 13:08, , 12F
帶乾草是因為板友說秋冬出征,秋冬應該很多地方沒有草吃
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01/27 13:08, , 13F
所以提出這個問題
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01/27 13:09, , 14F
而且在出征的路上很多地方都不是草原,只是沙漠或礫地
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01/27 13:11, , 15F
哪個將軍會把軍馬帶進沙漠裡送死? 那應該是蠢死的
01/27 13:11, 15F

01/27 13:23, , 16F
還有上一篇是說蒙古秋冬征越南 哪來的沙漠?
01/27 13:23, 16F

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可是他是說一般秋冬出征,不是說只有越南是秋冬出征
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01/27 14:08, , 18F
我只是因看了地圖,發現往西走很多地方是沒有草原的
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01/27 14:09, , 19F
息怒啊 orz
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01/27 14:28, , 20F
你可以反叛阿 只是你沒有串聯好,下場就是被屠村
01/27 14:28, 20F

01/27 14:29, , 21F
村落 V.S. 汗國的戰爭
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01/27 14:29, , 22F
殺了幾個地方官 全村連貓狗都會被屠殺
01/27 14:29, 22F

01/27 14:36, , 23F
走不毛之地,蒙古人會儘快通過,餓肚子一二天對他們來說是OK
01/27 14:36, 23F

01/27 17:15, , 24F
沒有怒啦 只是念過孫子兵法就知道補給的重要
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01/27 17:15, , 25F
而且這兩篇的所有問題全都能套到亞歷山大東征上面
01/27 17:15, 25F
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