Re: [疑問] 龍袍為什麼用黃色當主色呢?

看板historia作者 (竹筍王子)時間10年前 (2014/01/25 23:43), 編輯推噓6(6010)
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之前說要回一篇 但一直很忙 現在才終於有空 錯誤: ※ 引述《unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)》之銘言: : 而清朝以理論來說是木克土,木德尚藍 : 與清朝滿人喜歡穿藍色照理說相符合 推文已回: : 推 PrinceBamboo:五行顏色對應 水是黑 木是綠 根本就沒有藍的 12/10 07: : → Lxr:木是青~ 但青究竟是藍還綠? 12/10 08: : 推 peterfood:你有看過一大片藍藍的樹林嗎? 12/10 11: 正確 五行中木對應的顏色是綠 不是藍 : 推 FMb:沒人看過藍藍的樹林,但是藍色與綠色一樣是青色。 12/10 11: : 推 gachimuchi:青天白日,天是青色;青青河畔草,草是青色 12/10 15: : → gachimuchi:藍天和綠草怎麼可能同色,由此可見青色可指綠色及藍色 12/10 15: : → gachimuchi:所以說青天和青草,象徵東方的龍,其鱗也是可藍可綠 12/10 15: : 推 midnightsnow:青,可形容 藍 綠 黑 三種顏色,郁郁青青 雨過天青 12/10 19: 綠色可以用青表示 藍色也可以用青表示 但用在青天時 就是藍色 不會是綠色 用在青草時 就是綠色 不會是藍色 同樣的 用在五行的時 就是綠色 而絕對不是藍色 或什麼又是藍又是綠 大誤: : 推 killeryuan:木是藍 因為木星是藍色的 得證 12/10 15: : → killeryuan:五行的顏色是從五星來的 不然水怎麼會是黑的? 12/10 15: 雖然推文都回過了 還是重新再回一次: 1.五行的顏色不是這麼迂迴的從五行星來的 就是簡單直接的從五行元素本身來的 五行星的命名才是來自五行 我2007年的文章 #16F5chb3 (sky) 就提過了 2.木星不是藍色 水星也不是黑色 舉證題材是錯的 因果關係也顛倒 還什麼得證? : → midnightsnow:青 絕對不是單純表示綠色而已...青瓷 雨過天青 青天 12/11 10: : 推 midnightsnow:聽過佛頭青、澱青 嗎?英文為indigo去看看是什麼色 12/11 10: : → midnightsnow:上文斷句不清~"?"前後 無關係是兩句話 12/11 10: : → midnightsnow:另外淮南子:"以藍染青,則青于藍" 即指用藍草染青色 12/11 10: : → midnightsnow:去找找藍草染出來的色彩 看看是什麼色 12/11 10: : → midnightsnow:青色在歷史中不斷轉換概念 豈有直接了當指定色相之理 12/11 10: 1.誤解語意: 我在說的是五行中的木對應的是綠 並非"青只表示綠色" 2.青代表多種顏色 我2008年的文就提過了 且舉例更詳細 #18HeQiJ5 (ONE_PIECE) 上篇推文也引過了 還反問"聽過...嗎" 豈不班門弄斧? 為避免回文再引一次 還是不爬文 乾脆這邊直接重新再整理一次 中文現代用法中 青解釋為藍色系的例子: 青天白日 青青子衿 藏青大馬褂 青出於藍 花青素 青鳥 青玉(藍寶石) 瘀青... 中文現代用法中 青解釋為綠色系的例子: 青蘋果 青木瓜 青青校樹 青草 青蛙 青蛇 青蟲 青竹 青菜 青梅竹馬 青黃不接... 不過現代標準色名中 青代表的是介於藍與綠之間的顏色 與國際標準色名對應如下: Green 綠 Cyan 青 (又稱為blue-green 藍綠色) Blue 藍 回到為什麼五行的木對應的是綠色 雖然我在這篇都已經說過了 #1HysPj2l (C_Chat) 不過還是在這邊重新整理一次好了 五行很早就跟五方位,五色...等對應起來 後來儒,道教的五方上帝也是以五色為名 用字略有變化 但所指的顏色是固定的 就像這樣: 木 火 金 水 土 東 南 西 北 中 五方上帝中 東方有時記作青帝有時記作蒼帝 東方七宿稱為青龍或蒼龍七宿 北方黑帝也記作玄帝 就是玄天上帝 又稱真武大帝 南方赤帝 又作炎帝 南方七宿稱為朱雀七宿 用字雖然有變化 但代表的就是同樣的顏色 古時少用"紅"字來表示紅色 但當時的赤,朱代表的就是現在我們一般稱為"紅色"的顏色 同樣的 東方之木對應的顏色 無論稱為青也好 稱為蒼也好 都不會變成別的顏色 木 對應的就是草木植物的顏色 火 對應的就是火的顏色 金 對應的就是金屬(銀,鐵,錫,鉛)的顏色 水 對應的就是水的顏色(水無色 故為黑) 土 對應的就是土的顏色 就這麼簡單而已 就如同沒人見過藍色的樹林 也沒有人認為青草或青菜是藍色的一樣 五行與其對應的方位,季節,顏色...等概念 從中國往外影響了周邊文化 現在可見到的一個顯著的例子 在日本的國家盛事"大相撲"中 大相撲代表日本的傳統 其中各項細節都有象徵意義 十分講究 在場地"土俵"上的屋頂"屋根"的四角 垂掛著四種顏色的吊飾 稱為"四房" 分別為"青房,赤房,白房,黑房" 象徵四個方位(東,南,西,北) 四季(春,夏,秋,冬) 和四神獸(青龍,朱雀,白虎,玄武) "屋根"下掛的紫色"水引幕" 每邊的中央各有一個小吊飾"揚卷" 代表意義和"四房"相同 http://blog.qlep.com/getimage.php?acnt=122367&fn=142701.jpg
即使現代日文中 "青"是藍色的一般稱呼 但從照片中清楚可見 當代表重要的傳統意義時 可還是沒有馬虎 東方的"青房"是綠色的 另外我在那篇文開頭也有提到 無論古今東西 各時代各地都有哲學家不斷地把自然界的各種現象 邏輯化 象徵化 於是產生了太極 陰陽 八卦 四象 五行...等 並與方位,星宿,五臟,五嶽...等搭配對應 西方也有四大元素 並被鍊金術的四元素 塔羅牌的四種花色 和占星學的星座等 拿來對應 這應該是人類的設定欲天性使然 會賦予自然要素各種意義 並且趨向完美 對稱 互相呼應 五行顏色也是 互為對比 互為對比 : → midnightsnow:互補色是現代物理色彩學觀念,拿來解釋東方傳統色彩? 12/11 10: : 推 Kavis:為什麼要硬用現代的色彩概念去套在古人身上 12/12 13: 互補色 或 對比色 只不過我們現在用的名稱是現代稱呼而已 不是現代才有的概念 兩色對比是很容易觀察到的現象 連小孩子也自然知道黑白相反 紅綠相反 更何況連六十四卦 七十二宿 都一一設定出代表意義的古代哲學家們 會連紅的相對是綠還是藍都分辨不出? 有些人習慣自視身為現代人 樣樣懂得比古人多 這是很差的心態 我們只是生得比較晚 前人種樹 後人乘涼而已 千萬別錯當成古人比較無知 現代人比較聰明 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.189.179

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我想問蒼是什麼色?藍色?綠色?還是都可以?
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(天蒼蒼 野茫茫) 蒼色是什麼顏色? 我想是天藍色吧
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我可以接受青是綠色 雖然這和我從小聽到的說法不同 但算
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是有道理 只是互補色的解釋很怪 這樣黃色的互補色在哪
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如果因為是中央所以沒互補色 那東南互補、西北互補的意
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義是什麼?
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其實清代以前龍袍應是赤黃色
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紅綠燈的青(あお)也是綠的啊。
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之前就有說過,古人很可能沒有區分藍綠的概念,又要重提
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你告訴我卦象跟色彩的直接邏輯關聯在那裡好嗎
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才說不要抱著古人比現代人無知的心態 樓上馬上又犯了
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蒼跟青一樣 可用在表示藍 也可表示綠
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建議去看一下Berlin and Kay在1969年寫的Basic Color Terms
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有一說認為﹐青取於藍等適用於藍色的青﹐實是靛﹐通假青
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另外﹐篆體中“青”與“靛字邊之青”寫法不相同﹐但隸變
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、楷化時變為相同。不過這一說法我沒有詳細了解過。
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