Re: [疑問] 魏晉南北朝和唐宋相關問題

看板historia作者 (爆走金魚)時間13年前 (2011/06/11 22:10), 編輯推噓16(1603)
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: 2.唐朝時,發生黃巢之亂把東南的經濟命脈打掉 : 課文說;「唐中葉爆發的安史之亂,晚唐、五代的戰爭紛擾, : 以及黃河多次決口氾濫,嚴重打擊北方的農作與經濟; : 南方則因較少戰爭破壞,相對安定繁榮,逐漸形成南勝於北的的局面 : 北宋承五代遺規定都汴京,也是為了漕運便利,易取得南方物資之故 : 在北宋亡於靖康之難後,宋室南渡,經濟重心徹底南移。」 : 這個地方有點搞不太懂 等推文真的很討厭... 你的問題有兩個東西要先梳理 1.課文有問題沒錯,但是問題不在南方~~ 一是安史亂後的北方並沒有垮掉 相反地,至少支持了河朔地區長達百年重兵與朝廷抗衡的實力 只是錢不給中央而已 2.南方相對安定繁榮 這點沒錯,因為是"相對" 唐代的藩鎮,張國剛分成四種: 河朔型(專門跟朝廷對著幹型) 防堵型(確切名稱我忘了,反正就是分佈在黃河沿線與長安洛陽之間) 邊疆型(就是西北跟南方的邊鎮,他們的軍費也很重,而且戶數少,發展程度低) 經濟型(就是南方諸鎮,軍費低,軍人少但是聽朝廷的話) 河朔與防堵這兩種型的藩鎮一天到晚打來打去 對外搶錢搶糧搶娘們其實比較少了 但是內部的問題也是很多 主要是節度使如果白目,對小兵不好 小兵就串連幹掉節度使,扶對小兵好的節度使起來 (所謂逐帥就這樣) 這種事情每幾年就一次,各個鎮與朝廷之間以各種手段交涉 朝廷只要肯給錢,河朔型藩鎮就乖一點 不給錢,河朔型藩鎮就不乖 而且朝廷每次給錢都是數以百萬計,很傷本的 這樣來來去去的結果,當然是朝廷要從南方想辦法弄錢了 至於黃巢 那已經是唐末的事情 南方支撐經濟命脈,並由具有宰相資格的大臣出任淮南節度使 負責調配轉運諸事,則從玄宗時代就已經開始 長安倚靠南方之深,從德宗時代的一件事可知 當時河朔諸鎮一起不乖 以至於漕運不行 直到稍微平定後,米糧才得以運進長安 一聽說船快到了 德宗衝到東宮跟太子(後來中風那個順宗)說:「船到了!我們父子可以活命了!」 可知南方的重要性 甚至在漕運不行的時候 不惜採取耗損較多的方案走上津路 南方諸鎮也得把物資運進陝州 (上津路有多難走?請去咕狗餓死找上津這個地方,看一看附近的山川形式) 正因為南方的貢獻頗巨大 即使在晚唐北方混亂的狀況下 唐廷只要還有南方 就像癱瘓一樣,手腳不能動,只要還能呼吸就還能活 但是黃巢打爆了南方 從根本上割斷了唐廷的喉嚨 即使如此 宋初與五代的北方仍然有激烈的混戰 黃巢的騷擾相對於北方長達百年的混戰 只是一片小蛋糕 此外,王審知等人入閩 也好好地將福建開發了一番 (我看過閩王妃,南漢公主劉華墓出土的俑, 其精美的程度不下於唐代,而且有些都超過130公分.... 能燒這麼大的俑,顯示閩國的手工業狀況應該是很不錯的) 同時,錢越的青瓷外銷狀況也很驚人 而且從青瓷的成色看來 能夠掌握的技術層次也是很高的了 總之,唐與宋的經濟倚賴重心確實是往南移沒有錯~ -- ║ ║ ─┐根據不可靠的梁國史館傳說…… ┌─ │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ │└┘║ 揪竟,臉比牆厚,心比墨黑的御史大夫有多黑心呢? ║└┘│ └──╜ 金魚,《拍翻御史大夫》 ╙──┘ 說書地點:bbs://bs2.to:433 P_asbransa 或 http://www.plurk.com/asbransa -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.7.220

06/11 22:15, , 1F
這不是很好嗎,不想等推文就直接回文,以後也方便搜尋
06/11 22:15, 1F

06/11 22:50, , 2F
但很時候會因此連推都不想推。
06/11 22:50, 2F

06/11 23:01, , 3F
推金魚大姐!對於一、二樓的推文,我比較支持一樓。
06/11 23:01, 3F

06/12 00:54, , 4F
推一下
06/12 00:54, 4F

06/12 01:32, , 5F
我也不喜歡等推文 有時在別板剛推完 在這都要等半天
06/12 01:32, 5F

06/12 03:45, , 6F
不喜歡等推文+1
06/12 03:45, 6F

06/12 09:01, , 7F
開漳聖王陳元光入閔應該也是唐末的事情吧
06/12 09:01, 7F

06/12 10:32, , 8F
補推這篇好文!
06/12 10:32, 8F

06/12 14:56, , 9F
推這篇,專業又清楚!!!
06/12 14:56, 9F

06/12 16:47, , 10F
開漳聖王入閩是唐初的事情好嗎?
06/12 16:47, 10F

06/12 21:27, , 11F
推~
06/12 21:27, 11F

06/12 21:33, , 12F
等幾百秒真的很.....
06/12 21:33, 12F

06/12 22:41, , 13F
推金魚正妹
06/12 22:41, 13F

06/13 00:18, , 14F
原PO的書被系上私下當成唐代參考書目
06/13 00:18, 14F

06/13 00:42, , 15F
驚!不會吧...
06/13 00:42, 15F

06/13 03:49, , 16F
推!!另外再推 推文間隔4分鐘也太久 可以請板主降一下嗎
06/13 03:49, 16F

06/13 13:36, , 17F
十四樓說的該不會是阿水老師的課吧@@
06/13 13:36, 17F

06/14 22:55, , 18F
樓上無誤
06/14 22:55, 18F

06/18 19:33, , 19F
推~
06/18 19:33, 19F
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