Re: [請益] 「獨尊儒術」跟「春秋折獄」
※ 引述《qabcfdbeee (九黎)》之銘言：
: ※ 引述《sen58 (沈醉東風)》之銘言：
: 其實檢閱漢書便知傳統以來言漢武獨尊儒術並不然
: 漢武帝在位期間唯一一個儒學出身的宰相只有公孫弘
: 但是公孫弘在老牌的儒家學者中是有問題的
: 漢書 儒林傳中記載
: 公孫弘被朝廷徵用時，轅固瞪著他說：
: 公孫子，務正學以言，無曲學以阿世！
: （公孫小老弟，要正當地以所學來發言，不要歪曲所學的東西來賣屁股！）
: 轅固是誰呢？他是漢代四家詩派中齊詩的帶頭老大
: 當年在漢景帝時代跟搞黃老的黃生（黃先生）辯論湯武革命
: 罵老子這本書是家人言
: （家人就是今天所謂的僕役，就是說老子這書只是僕役之人的言論而已）
: 結果使景帝老媽子竇太后火大了 把轅固關到圈欄裡跟野豬作搏鬥
: 可謂鐵錚錚的一條漢子 叫公孫小老弟別亂賣屁股的時候已年屆九十
: 轅固這番發言審其地位與經歷 可謂頗有份量
: 因此拿這來檢視武帝所用的公孫老弟 所謂漢武尊儒可想而知
: 況且武帝一朝也才一個阿弘而已 光這樣云獨尊儒術 似未盡然
其實用漢武帝時所用的宰相來質疑「獨尊儒術 似未盡然」是有問題的
至少不具說服力
蓋武帝根本不重視宰相...以內朝分散宰相權柄...武帝在位時換了13位宰相
可見一般
至於公孫弘...出身布衣...六十徵為博士...七十六當了宰相...轅固罵他
罵得好...貴族本來就看不起平民出身者...
武帝時的宰相...其實反映了當時的政治組織漸漸脫離了武人與富人的掌控
而朝士人前進罷了...
: 如果去翻漢書 元帝紀
: 您就會發現漢宣帝何等沒在怕的
: 大喇喇地跟當時還是太子的元帝說：
: 漢家自有制度，本以霸王道雜之，奈何純用德教，任周政乎？
: （漢朝他媽自有自己的一套，本來就是把霸術王道參在一起，
: 幹嘛全部都搞品德教育，是要重用周朝的辦法嗎？）
: 然後接下來又罵了俗儒不合時宜，莫名其妙等等一堆
: 如此看來，即使到了武帝之後的第三任當家宣帝（中間還有昭帝）
: 他依然好用刑名，使的宣帝不好儒術的盛名響叮噹
: （在漢書中宣帝不好儒術出現過不只一次）
: 由此可見，要是武帝時期就有大勢所趨使其怕也不得不獨尊儒術
: 何以武帝 昭帝兩朝之後大勢一轉 重新回用刑名之術？
: 故言漢武獨尊儒術 恐其未必 不然檢視宣帝出身
: 他來自民間 十八歲以後壯年之際才承繼皇帝位
: 假使當時未有講刑名之學的人 而滿街都是講儒學的人
: 宣帝何以學習這些治術？
漢初尚黃老，而內裏是申韓法律...
武帝時的「獨尊儒術」的儒術本非孔孟的王道思想
而是摻雜了申韓、陰陽、儒家的思想....
也可以說是「外儒內法」...
董氏所建議的「獨尊儒術」的儒術...
站在武帝的立場...本來就是外面的一層偽裝而已
所以我才說董氏的「獨尊儒術」實際上就是道與勢的妥協罷了...
: 雜儒就是指各諸子家學都有涉獵的儒學學者
: 不過說也奇怪 有雜儒就沒有雜法嗎 法學學者就不能讀點詩書嗎？
: 黃老學者就不能配著五經一起搞搞嗎？
: 思想的一統就稱為儒術似太武斷了點
: 若以思想的核心主體說是儒術 那也不在漢武帝的時期發生
: 硬要說 是漢元帝以後才算 但那種儒術又與災異陰陽之說有關連
: 是否要稱為儒術的一種支派或變體
: 或說那其實不算是儒術 都可以再討論
: : 秦帝國用法家治國此乃殆無疑義
: : 但卻沒多久就亡國了
: : 漢興...但承大亂之後...民生凋敝...
: : 以黃老之術與民休息為原則...
: : 但此時儒學已在潛伏...
: : 叔孫通制定朝儀...儒術地位開始受帝王重視...
: 這種重視呢 讓我以高皇帝劉邦心中的話來重現：
: 幹，原來叔孫通這老不死的還會"制定朝儀"這招，
: 他媽整天宅在魯國不出門讀屁書，學的就是這玩意啊！
: 以前撒尿在這些傢伙的宅帽中，就是因為他媽宅啊！
: 想不到啊，叔孫老宅這傢伙一制訂了只有儒宅們才懂的朝廷遊戲規則，
: 那些跟我打天下個個生吃豬肉的猛男居然被
: "嚇到了...嚇到了...嚇到了.."
: 幸好事先老宅有教我 乃公（拎盃）幾十歲的人了 才不怕！
: 所以說 我要說聲謝謝你～ 魯宅
: 那麼...就是這麼回事...
這是您個人的幻想...恕不予置評...
: : 儒家相關的禮儀制度躍上歷史舞台...
: : 「儒者可與守成」的說法引起了帝王的重視...
: : 此時秦帝國的覆滅...開始有了鑑戒的作用...
: : 賈誼的「過秦論」強調秦的覆亡乃是「仁義不施」的緣故...
: : 為避免重蹈秦之覆轍
: : 儒家的德治主義正可以守成...
: : 為保證漢帝國長長久久...
: : 漢帝王便不得不採用儒家思想期以鞏固政權...
: 是誰保證用儒家的可以長久呢？
: 其他家的一定會保證短命夭壽嗎？
: 如果西漢中葉開始就採用儒家的德治
: 又如果說真的有品質保證
: 何以漢哀帝又要聽夏賀良的建議號陳聖劉太平皇帝呢？
: 號曰太平，其實一點都不太平呢
: 到處都有人偷盜地方軍械庫的武器去造反
: 這樣真的有儒家的德治能長治久安的品質保證嗎？
: 況且元帝成帝以來 真的是苦民所苦啊
: 為了怕人民麻煩 乾脆放棄領地珠崖的所有權
: 武帝只是為了幾匹馬 就叫李廣利的兩三萬大軍
: 沒有打下大宛國 敢入關回國一步就地射殺
: 相比之下 為什麼宰相幾乎都是儒學學者出身的元成哀時期
: 天天都有狀況呢？
: 難道是保固期過了嗎？！
這位仁兄...
期待統治者主動實施儒家的「王道政治」
無異痴人說夢...><
就是因為統治者不願實施儒家治術
所以才會有道與勢之爭嘛
但是統治為了要避免下層百姓造反
勢必施以「仁義」以安撫百姓
期待下層不要造反以鞏固政權
這便是儒家思想得以站有一席之地的原因所在
: : 而儒者亦必須借帝王以實現「仁政」的主張...
: : 戰國時道尊於勢的環境已一去不返...
: : 現今已然是道屈於勢的時代...
: : 道統與政統的妥協乃必然的趨勢...
: : 董仲舒與漢武帝的對談...
: : 正是道與勢的妥協...
: : 除了前述董仲舒引春秋公羊做為理論基礎外...
: : 尚有中國自遠古以來「大一統」的觀念...
: : 一直深入人心...
: : 而「大一統」之名...則始於春秋公羊傳...
: : 「萬物之統皆歸於一也」，一者何？帝王也...
: : 帝王從何來？天受命也...
: : 因此武帝接受董仲舒建議...至泰山封禪...
: 其實呢 漢武帝是有受人慫恿才去搞封禪
: 不過此人不是董仲舒
: 董先生自從他宅在家裡苦心撰寫的一套談論天人災異的秘笈草稿
: 被政敵主父偃偷走並且遮其作者名姓在朝廷上公開示眾後
: 就羞得不敢再去朝中發言了
: 因為他的學生呂步舒不知道那是老師愛心之作
: 看了那秘笈草稿就說 這不知道是哪個王八蛋在胡說八道哩
: 於是董仲舒就被判有罪要砍頭 幸好皇帝下詔免死
: 不過這一來董仲舒以後再也不敢談論災異了
: 慫恿武帝的人是天下聞名的司馬相如
: 就是那個誘拐未亡人達陣而一竊成名的司馬相如
: 他死前留了封密函 告訴他的妻子說
: 我死之後，皇帝定會派人來要我的作品以資懷念
: 使者來 就把這密函給他
: 相如死後，使者就拿著這密函給了皇帝
: 乖乖你個隆叮咚 相如死前所寫的密函
: 是篇賦 是篇讚嘆封禪的賦
: 武帝讀完，旁邊的大司馬又嘰哩咕嚕如此這番
: 於是武帝沛然改容 精神抖抖 曰：
: 唷嗚！朕也要來個一次！
: 經過精心計畫，於相如死後五年，武帝祭后土
: 之後過三年，於泰山封禪
: 可喜可賀～ 可喜可賀～
武帝的封禪...不論是董氏的建議或司馬相如的封禪書
還是巡遊中發現寶鼎的刺激...等等
這些原因皆只是導火線罷了
封禪背後的象徵的意義...相信才是武帝封禪的真正理由
: : 藉此召告天下...吾乃受命於天...天下萬物皆我子民...
: : 理應服膺我的領導...
: : 然董仲舒再籍「天人相應」以箝制君王的權力...
: : 期君王施行仁政...必可獲得天佑...
: : 而大一統者...
: : 「禮樂征伐自天子出」...方可顯示「天下有道」...
: : 因此漢武於太初元年做了一番制度上的大改革...
: : 即緣由於此...
: : 既獨尊儒術...則舉「孝廉」做為德治之手段...
: 雖然漢書儒林傳說舉孝廉自董仲舒的建議
: 但是文帝紀文帝十二年三月的詔書
: 已經有要官員推舉地方的孝悌 力田 廉吏等人員給予賞賜
: 不知道有無做官 但起碼可知自文帝開始就很重視孝子廉吏了
: 但文帝不是搞黃老的嗎？ 不是很愛黃老的嗎？
: 黃老跟儒家唱對頭 但文帝朝就重視董仲舒所謂孝廉的想法
: 如此不是很"很奇怪"嗎！？
一點都不奇怪...
蓋在漢初的政治組織中...除了宗室、武人和富人外
還有雜途一項...
您所言者正是雜途一項...
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