Re: [心情] 遊行穿內褲上街到底怎麼了！？

看板gay作者 (祭祀風的人類)時間5年前 (2018/11/26 00:48), 5年前編輯推噓54(54推 0噓 142→)
留言196則, 37人參與, 5年前最新討論串13/55 (看更多)
好了啦 短期內這大概是我甲板最後一篇文章了 再講沒也沒用 ※ 引述《seazure2016 (音饗)》之銘言： : 欲加之罪，何患無辭？他們要抹黑、要找醜聞還不容易？你真的覺得今天少了這些人，他找 : 不到新的東西做文章？永遠 永遠都找的到的。 就算同志整體都是道德100%的道德天尊 也會有反對聲音 但是你有沒想過 700萬反對跟500萬甚至300腕有沒有差別? 沒有啊 永遠都是一句反正永遠都有反對 所以我們不要改 另外你問有沒有討厭護家萌但是也覺得同志奇裝異服根本智障的人 我跟你說有 起碼我家教家長就這樣 : 我們只是喜歡同性，這並不會讓我們更加墮落或更加高尚。你所講的東西隱含著同志必須要 : 以某種“標準”活著才有“資格”獲得這些“基本的權利” 我不覺得奇裝異服有錯 但是你要承認 有非常大量的人不認同 我也不覺得人權可以拿來被公投 但是就他是拿來被公投了 所以呢? 全台灣都是高知識分子嗎? 見鬼去吧 實在是很好笑。那個標準完全沒 : 有定義。你看過老一輩的父母如果不喜歡自己未來的兒媳婦時，他們會怎麼做嗎？他們會百 : 般刁難讓你知難而退。只要他們還維持著不喜歡你的態度，你永遠都不可能達到終點，因為 : 他們的標準不是設來讓你達成，而是設來讓你知難而退。 你不可能讓所有人滿意 但是你可以盡量讓更多人滿意 當然永遠都沒辦法到達終點 但是你走過中線就贏了 : 沒有人老二套襪子、沒有人奇裝異服，他們也只會去扭曲同運或同志的一些訴求。今天性平 : 都能被抹成教小孩肛交的同志教育，為什麼還有人傻傻的覺得只要同志偽裝自己去迎合一些 : 根本不知道標準在哪的標準，那些討厭同志的人就會喜歡你？當一個人討厭你的時候，你連 : 呼吸都只會讓他更討厭，所以你就不呼吸了嗎？ 說實在這個也很煩 到今天還沒搞懂嗎 所有抗爭運動永遠都會被扭曲 問題在於怎樣說服盡可能多數人 我說個例子吧 某些比較特殊的元素是黑人文化的一環 但是金恩博士演講的時候有著重那些嗎? 沒有啊? 我有一個夢, blablabla 非常有感染力的演講 還是你覺得應該找一堆黑人老窮鬼或者吸毒的上去罵都是白人害我們這樣子的 恩的確不少黑人窮鬼或者吸毒仔都是因為不平等的環境讓他們這樣的 但是妳抗爭的目標不是要說明自己是對的ok? 是要人家支持你 兩訴求有部分重疊 但是不重疊的部分也是非常大 同志神人何其多 你大可以找個被社會認定是成功人士的樣板上去講 台灣沒有 國外也有 請人演講配合即時翻譯也可以 華人社會重文憑還有工作 你大可以去哈佛找 去MIT找 去蘋果公司找 去Google找 不要整天找一堆吸毒(號稱改過)或者單純只有搞社運的好嗎 搞社運很偉大沒錯啦 但是現狀社會不覺得你很偉大 治什麼病就下什麼藥 你的目標是要爭取同志"權利" 不是跟人辯論什麼是人權 後者是為前者服務的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.209.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543164485.A.632.html ※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 11/26/2018 00:50:32
推
11/26 00:51, 5年前 , 1F
激進派崩潰 先給推
11/26 00:51, 1F
推
11/26 00:52, 5年前 , 2F
樓下Jihad
11/26 00:52, 2F
推
11/26 00:52, 5年前 , 3F
推你
11/26 00:52, 3F
→
11/26 00:53, 5年前 , 4F
樓上你才是
11/26 00:53, 4F
推
11/26 00:53, 5年前 , 5F
每年都在吵這個 結果還是沒有人要辦清新同志遊行阿
11/26 00:53, 5F
這是同志自己的問題 要自己解決啊 你辦了 非同志的可以幫你鼓吹 給你支持 但是非同志不能替同志幹這些事情啊 ※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 11/26/2018 00:54:49
→
11/26 00:54, 5年前 , 6F
乾樓上還是我
11/26 00:54, 6F
→
11/26 00:54, 5年前 , 7F
如果真的覺得這麼重要 為何永遠肯出來接的都只是那些團體
11/26 00:54, 7F
推
11/26 00:54, 5年前 , 8F
可惜台灣有時間有能力辦同運的很多都是激進派 完全聽不
11/26 00:54, 8F
→
11/26 00:54, 5年前 , 9F
進其他人的聲音...
11/26 00:54, 9F
→
11/26 00:57, 5年前 , 10F
那你就不能永遠期待那些人辦活動阿 你不做還怪人控制話語權
11/26 00:57, 10F
推
11/26 00:59, 5年前 , 11F
推，你這篇論述不錯。
11/26 00:59, 11F
推
11/26 00:59, 5年前 , 12F
沒時間搞就只能給建議阿 不然呢? 什麼都不做這樣?
11/26 00:59, 12F
推
11/26 01:01, 5年前 , 13F
繼續推爆你的論點，讓甲甲看到改進。
11/26 01:01, 13F
→
11/26 01:01, 5年前 , 14F
同樣的建議每年都有 結果想要清新遊行的沒一個去做
11/26 01:01, 14F
推
11/26 01:02, 5年前 , 15F
推這篇
11/26 01:02, 15F
→
11/26 01:02, 5年前 , 16F
現在這個同志遊行的終點就不是婚姻平權阿...
11/26 01:02, 16F
就... 同志自己努力自發喽(? 你辦了我們可以支持 但是你總不能要非同志主辦吧
推
11/26 01:02, 5年前 , 17F
所以說這就是善甲郎要集結發聲，不讓狂甲拖下水。
11/26 01:02, 17F
單純就奇裝異服 我不覺得這有錯 也不覺得這是狂甲啥的 但是不認同的這點人非常多 因為說真的 圖片最有震撼力 ※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 11/26/2018 01:04:48
推
11/26 01:04, 5年前 , 18F
廣大善甲郎，覺醒吧！為你們的幸福戰在出來。
11/26 01:04, 18F
→
11/26 01:05, 5年前 , 19F
奇裝異服感覺很亂，感覺很雜交的感覺，負面形象。
11/26 01:05, 19F
→
11/26 01:07, 5年前 , 20F
不要亂帶風向。奇裝異服跟雜交完全沒有直接關係，重
11/26 01:07, 20F
→
11/26 01:07, 5年前 , 21F
點一直都只是社會觀感。
11/26 01:07, 21F
→
11/26 01:08, 5年前 , 22F
吪..所以現在這邊是有非同志的人在指導同志該怎麼做是嗎..
11/26 01:08, 22F
→
11/26 01:09, 5年前 , 23F
沒有啊 上面的意思是 為什麼沒有 因為沒有同志出來辦啊
11/26 01:09, 23F
→
11/26 01:09, 5年前 , 24F
zzing說現在遊行的終點不只是為了同志
11/26 01:09, 24F
→
11/26 01:14, 5年前 , 25F
同志遊行本來就不只是為了婚姻平權阿
11/26 01:14, 25F
→
11/26 01:15, 5年前 , 26F
沒事 大家都可以提出意見:)
11/26 01:15, 26F
推
11/26 01:15, 5年前 , 27F
推 我也覺得根本智障XD
11/26 01:15, 27F
推
11/26 01:16, 5年前 , 28F
推 要說服大眾 就別過度 不是不能露 但請適可
11/26 01:16, 28F
推
11/26 01:17, 5年前 , 29F
感覺討論主題應該要改成同志遊行是否要因為婚姻平權而推翻
11/26 01:17, 29F
→
11/26 01:17, 5年前 , 30F
掉原本的訴求？ 現在的事實就是主辦方沒有理由去約束任何
11/26 01:17, 30F
→
11/26 01:17, 5年前 , 31F
沒有違法的民眾啊
11/26 01:17, 31F
→
11/26 01:19, 5年前 , 32F
就一直說我們應該符合社會期待保持良好形象 要怎麼執行呢?
11/26 01:19, 32F
→
11/26 01:19, 5年前 , 33F
"努力"
11/26 01:19, 33F
推
11/26 01:22, 5年前 , 34F
我一個異性戀朋友是說，同志又想露，又希望人家對你觀
11/26 01:22, 34F
→
11/26 01:22, 5年前 , 35F
感不佳，怎麼不去吃屎比較快，雖然講話衝了點，但其
11/26 01:22, 35F
→
11/26 01:22, 5年前 , 36F
實這也是一般民眾的想法
11/26 01:22, 36F
還有 120 則推文
推
11/26 02:58, 5年前 , 157F
400萬的差距，扣掉護家萌100萬，老人100萬票，同志還
11/26 02:58, 157F
→
11/26 02:58, 5年前 , 158F
是輸200萬票，黑箱作業怎麼可能做到200萬票
11/26 02:58, 158F
→
11/26 02:59, 5年前 , 159F
看情況。之前辱罵過散播愛滋的後來跑出來侃侃而談的
11/26 02:59, 159F
→
11/26 03:00, 5年前 , 160F
人有很多面向，反對的支持的不都只是單純的同意和不同意
11/26 03:00, 160F
→
11/26 03:03, 5年前 , 161F
直接扣歧視的帽子，只會推離，只能做永遠的少數
11/26 03:03, 161F
→
11/26 03:04, 5年前 , 162F
看開票的時候，有說要看公投，當時好奇問他你要看啥公投
11/26 03:04, 162F
→
11/26 03:06, 5年前 , 163F
他說同志。我就問她說靠杯阿，這有啥好看的
11/26 03:06, 163F
→
11/26 03:07, 5年前 , 164F
他說他不能接受小學教同志教育，就跟他說這天性教了只
11/26 03:07, 164F
→
11/26 03:08, 5年前 , 165F
是教育小孩認識和保護自己或認識身邊有這個族群，而問到
11/26 03:08, 165F
→
11/26 03:09, 5年前 , 166F
另一個議題，他也說沒特別反對。這不就是妥協?
11/26 03:09, 166F
→
11/26 03:10, 5年前 , 167F
我和他也不會因為這議題扣帽子或特別去吵，就闡述事實
11/26 03:10, 167F
→
11/26 03:14, 5年前 , 168F
你是指我說的歧視嗎?我只是舉例而已。有些人的確是能
11/26 03:14, 168F
→
11/26 03:14, 5年前 , 169F
溝通的，但你不會否認有些人是根本上的歧視吧?
11/26 03:14, 169F
→
11/26 03:15, 5年前 , 170F
社會的運作本來就是疊代取近似解而不是直接求值
11/26 03:15, 170F
→
11/26 03:16, 5年前 , 171F
你何必去管本來就歧視的想法?異中求同才是你們想爭取的
11/26 03:16, 171F
→
11/26 03:16, 5年前 , 172F
但你總該要讓有些已經傷害人的瞭解什麼是歧視行為吧?
11/26 03:16, 172F
→
11/26 03:17, 5年前 , 173F
這樣你自己不就預設那些歧視者是沒救的嗎?
11/26 03:17, 173F
→
11/26 03:17, 5年前 , 174F
而且我剛也說了拿歧視來說只是舉例，當然還包括中間
11/26 03:17, 174F
→
11/26 03:18, 5年前 , 175F
立場的人啊
11/26 03:18, 175F
→
11/26 03:22, 5年前 , 176F
兩邊就溝通妥協阿 歧視者也是不溝通不妥協的
11/26 03:22, 176F
→
11/26 03:26, 5年前 , 177F
好好算我說錯話吧orz，但我也是說要溝通啊哪裡有差?
11/26 03:26, 177F
→
11/26 03:37, 5年前 , 178F
是沒差。但溝通覺得對方ㄧ定錯或ㄧ定要接受很容易失敗
11/26 03:37, 178F
→
11/26 03:38, 5年前 , 179F
我算是局外人所以能平心靜氣地說話。但你們自己也要加油
11/26 03:38, 179F
→
11/26 03:41, 5年前 , 180F
這些話不單純是對你說 沒有特定意思 當作我的murmur QQ
11/26 03:41, 180F
→
11/26 03:57, 5年前 , 181F
對和錯、同意和不同意太限縮溝通的可能
11/26 03:57, 181F
推
11/26 07:00, 5年前 , 182F
推你
11/26 07:00, 182F
推
11/26 07:53, 5年前 , 183F
完全認同你，但多數人不這麼覺得
11/26 07:53, 183F
推
11/26 08:54, 5年前 , 184F
看到那個裝扮、那些前衛標語就把你打成作亂份子 管你再有
11/26 08:54, 184F
→
11/26 08:54, 5年前 , 185F
理其實都不重要 這就是鐵到不行的事實....現在已掌握大部
11/26 08:54, 185F
→
11/26 08:54, 5年前 , 186F
分年輕族 接下來就是想辦法讓中老年能夠理解
11/26 08:54, 186F
→
11/26 08:57, 5年前 , 187F
我們就算想幫忙 別人拿照片到處晃 說服力就是比較強
11/26 08:57, 187F
推
11/26 10:02, 5年前 , 188F
推
11/26 10:02, 188F
推
11/26 21:59, 5年前 , 189F
推你一個
11/26 21:59, 189F
推
11/28 21:24, 5年前 , 190F
ogame o.o
11/28 21:24, 190F
推
11/29 02:13, 5年前 , 191F
有說服我
11/29 02:13, 191F
→
11/29 02:13, 5年前 , 192F
而且人家萌萌也不會顯露自己是基督徒
11/29 02:13, 192F
→
12/06 01:33, 5年前 , 193F
反裸露沒用，護家盟有一堆圖（就算國內本沒裸露也能拿
12/06 01:33, 193F
→
12/06 01:33, 5年前 , 194F
國外的圖說以後會這樣）
12/06 01:33, 194F
→
12/06 01:37, 5年前 , 195F
主要問題是正面形象以及解釋為何要裸露（要有能被接受
12/06 01:37, 195F
→
12/06 01:37, 5年前 , 196F
的正當性 ex：抗爭手段）的宣傳量和擴散量不夠
12/06 01:37, 196F
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