[問題] 古人是否有質疑過連坐法是惡法？

看板gallantry作者 (依法不依人)時間6年前 (2018/03/15 20:11), 編輯推噓29(29推 0噓 62→)
留言91則, 27人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
當權者 似乎動不動就能把犯某些錯的人抄家 誅九族 有些罪其實根本是少數人的行為 其它人哪管得到？ 沒犯錯的人 莫名其妙就要被發配到邊疆或殺頭 古代明明也有罪不及妻孥的概念 好像都無視 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.173.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1521115912.A.0E8.html
推
03/15 20:34, 6年前 , 1F
你如果有機會管人，你會發現連坐法其實還挺好用的
03/15 20:34, 1F
推
03/15 20:45, 6年前 , 2F
如果我自己是皇帝也會留著用，把反對的聲音都消掉
03/15 20:45, 2F
→
03/15 21:03, 6年前 , 3F
這是一個很爛但很有效的方法
03/15 21:03, 3F
推
03/15 21:25, 6年前 , 4F
人可以不怕死，卻會怕親朋好友死
03/15 21:25, 4F
推
03/15 21:30, 6年前 , 5F
方孝孺:我怕嗎?有種誅我十族阿
03/15 21:30, 5F
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03/15 21:39, 6年前 , 6F
能被抄架誅九族，也是一個本事
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03/15 21:51, 6年前 , 7F
近代還一堆國家在用 台灣有段時期也用很爽
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推
03/15 22:18, 6年前 , 8F
連坐法超好用，管理人民，斬草除根，抄家滅族的利器
03/15 22:18, 8F
推
03/15 22:22, 6年前 , 9F
而在底下的人民的眼中則是無窮的恐懼了。某個朝代大臣上朝
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03/15 22:22, 6年前 , 10F
前都哭著和家人訣別，因為皇帝喜怒無常，幾乎每次都有臣子
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03/15 22:22, 6年前 , 11F
當庭被打死，順便抄家
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03/15 22:25, 6年前 , 12F
連坐法可以刺激團體裡膽小的人出賣隊友 超棒的
03/15 22:25, 12F
推
03/15 23:02, 6年前 , 13F
秦代就證明有效的方法
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推
03/15 23:56, 6年前 , 14F
怎麼沒有想過一人得道雞犬升天呢 ?
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推
03/16 00:44, 6年前 , 15F
除非你恬不知恥 被教練或老師玩過就知道超有效
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推
03/16 02:43, 6年前 , 16F
其實這有一個副作用 有人謀反就非得跟著反不可
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03/16 02:43, 6年前 , 17F
因為反也死 不反也死 只能拼了
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03/16 02:44, 6年前 , 18F
像這種謀反誅九族的宣言 只在事情未發生前有用
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03/16 02:45, 6年前 , 19F
事情發生後是完全無用 反而是逼人走上絕路
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03/16 02:47, 6年前 , 20F
過頭了 就或造成 "民不畏死 奈何以死懼之"的情況
03/16 02:47, 20F
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03/16 09:08, 6年前 , 21F
就雞蛋放一個籃子式管理，不怕掉一顆，真掉就全砸了
03/16 09:08, 21F
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03/16 09:13, 6年前 , 22F
不是大家一起造反就是一起勾結對上作假矇混
03/16 09:13, 22F
推
03/16 11:10, 6年前 , 23F
去告密就好了 幹嘛跟他一起陪葬
03/16 11:10, 23F
推
03/16 11:12, 6年前 , 24F
事前不知道，起事後就被逼上車只能跟著反..
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03/16 11:51, 6年前 , 25F
古代的人通常很少離開自己生長的村落，生活範圍很小，
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03/16 11:52, 6年前 , 26F
住在附近的大概都有親戚關係。
03/16 11:52, 26F
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03/16 22:26, 6年前 , 27F
怎麼都沒人回答問題？對上面當然好用但下面都沒人反？
03/16 22:26, 27F
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03/16 22:28, 6年前 , 28F
士紳階級為啥不串連廢除連坐法？不干自己的事也要被罰
03/16 22:28, 28F
推
03/17 01:13, 6年前 , 29F
連坐已啟動，你就是整串繩子上的一顆肉粽，執行人也是
03/17 01:13, 29F
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03/17 01:14, 6年前 , 30F
要不他也跟你一起反，就是跟你一起整串提走
03/17 01:14, 30F
推
03/17 10:13, 6年前 , 31F
因為反的人都被消失了 等爬到上面的人發現好用也不會改
03/17 10:13, 31F
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03/17 10:36, 6年前 , 32F
東亞文化就是集體主義，個人的行為也要背負集體責任
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03/17 10:39, 6年前 , 33F
不要只指皇帝，公司主管、機關首長、軍事將領普遍都愛
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03/17 10:41, 6年前 , 34F
基本上連坐法的前提是懲罰標的從個人提升到團體的措施
03/17 10:41, 34F
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03/17 10:44, 6年前 , 35F
例如564旅 就是一人酒駕、全營禁假，一人出包，全連洞八
03/17 10:44, 35F
推
03/17 18:42, 6年前 , 36F
士紳為什麼不廢除? 因為士紳對下人也很喜歡用連坐法呀
03/17 18:42, 36F
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03/17 18:44, 6年前 , 37F
連坐的另外一個負面效果是讓群體變的消極怕事
03/17 18:44, 37F
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03/17 18:45, 6年前 , 38F
當然這也是統治者喜歡的優點啦
03/17 18:45, 38F
推
03/17 20:33, 6年前 , 39F
超棒的呀，你看辜家的保甲法多成功。
03/17 20:33, 39F
推
03/17 23:46, 6年前 , 40F
仕紳階級會有有一堆下人奴僕，當然對下也是連坐法好用
03/17 23:46, 40F
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03/18 14:32, 6年前 , 41F
士紳不會隨便殺奴僕吧 所以連坐法沒什用 但自己會被殺
03/18 14:32, 41F
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03/18 14:34, 6年前 , 42F
重點是連坐法也要有限度 抄家誅九族根本牽拖太遠..
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03/18 14:36, 6年前 , 43F
說罪不及妻孥 結果可以殺到玄祖和玄孫 幹他們屁事??
03/18 14:36, 43F
推
03/18 17:49, 6年前 , 44F
雖然會有株九族,但也不會隨便搞這招,得犯多大的罪,
03/18 17:49, 44F
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03/18 17:49, 6年前 , 45F
才會搞到殺全家
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03/18 17:52, 6年前 , 46F
更何況古時候家族觀念很重,一人得道雞犬升天,
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03/18 17:53, 6年前 , 47F
平常在他身上得到好處了,等這人犯了事,身邊的人說
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03/18 17:54, 6年前 , 48F
這全都是他幹的,跟我們沒有關係,要殺殺她一人就好
03/18 17:54, 48F
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03/18 17:55, 6年前 , 49F
掌權的人會有那麼天真嗎
03/18 17:55, 49F
推
03/19 12:17, 6年前 , 50F
誅十族和瓜蔓抄是超猛的連坐法，同一個人發明的
03/19 12:17, 50F
推
03/19 12:55, 6年前 , 51F
士紳殺奴樸比皇帝殺大臣兇多了好嗎!
03/19 12:55, 51F
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03/19 12:56, 6年前 , 52F
皇帝殺大臣會有其他臣子喊冤，會被記在史書上，壓力很大
03/19 12:56, 52F
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03/19 12:58, 6年前 , 53F
士紳殺奴僕雖然律法可管，但實際上官府不會管，沒處喊冤
03/19 12:58, 53F
推
03/19 15:25, 6年前 , 54F
以奴告主 官府先把奴僕痛打二十大板再說
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03/19 20:10, 6年前 , 55F
奴僕也沒什權力 要怎麼貪污亂搞？沒權沒錢要怎麼亂搞
03/19 20:10, 55F
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03/19 20:11, 6年前 , 56F
士紳大臣有權有錢 亂搞被殺頭的機會明顯比奴僕大多了
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推
03/19 20:44, 6年前 , 57F
其實串連廢除,也會讓上面的人有疑慮說你們是不是幹了
03/19 20:44, 57F
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03/19 20:47, 6年前 , 58F
甚麼會被抄家株族的事,不然對這個會那麼怕,一定有鬼
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03/19 20:48, 6年前 , 59F
搞不好就會下去徹查,查出一堆不法的事情出來
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03/19 23:03, 6年前 , 60F
太監就是皇帝的奴僕，對照一下就知道怎麼貪污亂搞了。
03/19 23:03, 60F
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03/20 14:01, 6年前 , 61F
我指的是文官大臣的奴僕 他們只管家裡的事哪有什權力
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03/20 14:02, 6年前 , 62F
奴僕很多還幫大臣處理貪污 說更常對奴僕連坐還真奇怪
03/20 14:02, 62F
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03/20 14:04, 6年前 , 63F
很多都跟幾十年了根本親信 說士紳想對下面連坐也很怪
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03/20 14:25, 6年前 , 64F
奴僕利用主人的信任中飽私囊是常識 主人不防是他蠢
03/20 14:25, 64F
推
03/20 14:28, 6年前 , 65F
很多太監也沒甚麼權力,還不是常常搞一些有的沒有的
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03/20 14:29, 6年前 , 66F
圖利自己,只要是人,只要有貪念,就會想辦法挖錢的
03/20 14:29, 66F
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03/20 14:31, 6年前 , 67F
說奴僕很多還幫大臣處理貪污,會有貪念從中挖一些,
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03/20 14:31, 6年前 , 68F
很奇怪嗎
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推
03/20 14:37, 6年前 , 69F
更何況會殺奴僕,有時不是貪汙這種事情,有時洩漏主人家
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03/20 14:38, 6年前 , 70F
的機密也是有可能的,主人也是會怕的
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03/21 03:54, 6年前 , 71F
文官家的奴僕"只"管家裡的事，對外沒有權力? 有沒搞錯?
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03/21 03:58, 6年前 , 72F
去讀讀紅樓夢，看看啥叫包攬詞訟。
03/21 03:58, 72F
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03/21 16:27, 6年前 , 73F
問題是奴僕並沒有更常連坐.. 士紳亂搞才更常被連坐
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03/21 16:28, 6年前 , 74F
士紳有妻妾小孩 奴僕不會比較多 擁有愈多連坐風險愈大
03/21 16:28, 74F
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03/21 16:30, 6年前 , 75F
士紳有一大家子 一被罰連坐死傷慘重 為什不反此法？怪
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03/21 18:57, 6年前 , 76F
再說一次 有件事是換了屁股就換了腦袋
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03/21 18:58, 6年前 , 77F
當你是士紳可能會反對 但當你當上掌權者就不會反了
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03/21 19:00, 6年前 , 78F
況且當你反對 你的政敵就用這點先鬥死你全家
03/21 19:00, 78F
推
03/21 22:30, 6年前 , 79F
地位越高被連坐的機會越少 奴僕偷吃雞腿幹針線就會連坐了
03/21 22:30, 79F
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03/21 22:31, 6年前 , 80F
士紳不會因為這種小事被連坐 同樣是連坐也是差很多的
03/21 22:31, 80F
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03/21 22:56, 6年前 , 81F
國家又沒有訂管奴僕法 要怎麼連坐？士紳才會被連坐吧
03/21 22:56, 81F
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03/21 22:57, 6年前 , 82F
奴僕偷東西就要被連坐才是違法 小事情又不是謀反貪污
03/21 22:57, 82F
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03/21 22:58, 6年前 , 83F
怎麼覺得一堆回的人都在腦補 是自己想的還是有史料？
03/21 22:58, 83F
推
03/22 08:37, 6年前 , 84F
家有家法 奴僕又不是人 主人打死有賣身契的奴僕又不犯法
03/22 08:37, 84F
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03/22 08:39, 6年前 , 85F
雞腿被偷吃沒人承認 全部奴僕不准吃飯 算不算連坐？
03/22 08:39, 85F
推
03/22 08:42, 6年前 , 86F
去軍隊看看有沒有法條規定連坐？但實際上連坐有沒有一堆?
03/22 08:42, 86F
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03/22 08:44, 6年前 , 87F
連坐樣態很多又不是只有抄家滅族一種 不用自己重新定義
03/22 08:44, 87F
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03/22 14:57, 6年前 , 88F
其它奴僕不是家人啊 士紳被連坐是一大家子 比較慘吧
03/22 14:57, 88F
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03/22 14:58, 6年前 , 89F
妻妾子女 家產全被查封 奴僕擁有的少反而較不怕被連坐
03/22 14:58, 89F
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03/22 15:00, 6年前 , 90F
而且又不是所有主人都對奴僕刻苛 一直舉反例很無聊..
03/22 15:00, 90F
推
04/05 22:31, 6年前 , 91F
隋煬帝時有將連坐法廢除 但是唐朝又回來了
04/05 22:31, 91F
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