Re: [閒聊] 想問大家對漢服的看法

看板gallantry作者 (絕望之翼)時間11年前 (2013/04/18 01:13), 編輯推噓35(35推 0噓 235→)
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原文恕刪 我本人有兩件唐裝和一件漢服,我想從我著裝的經驗出發和大家作作討論. 如果有人逛過漢服吧,就會發現一天到晚都會有人發"被歧視文"或"家長反對文",這 些被歧視被壓抑的小朋友身上滿滿的怒氣與不滿常常會抒發在滿人與滿服身上. 不管是在哪個社會,都有一定的服裝體系,你該穿什麼和什麼時候該穿什麼,即使沒有 明文規定,大家心裡都有一套標準,超出這標準之外就叫做奇裝異服. 所以我個人的經驗,買漢服穿漢服叫做奇裝異服,年輕人穿唐裝去大學上課照樣被大 部分的街坊鄰居與班上同學視為是異類的表現. 在現代化與全球化的過程中日本與韓國和服和韓服也是漸漸只做為國家象徵出現,把 和服與韓服當日常服飾穿的年輕人很少(尤其是男生,這有跟權力有很大的關係了,就像是 為什麼當時剃髮易服只針對男性),而和服和韓服在現在年輕人心中還能有地位,多少也是 因為這二者本身在色彩與花紋上有與時推移,且在影視文化上有所宣傳且達到效果.但是 與年長者或上一代相比,使用頻率還是大大衰退了. 所以漢服運動沒有成功或被接受跟滿服沒有絕對的關係,說是因為西方文化或現代化 的強勢與大眾文化的結構暴力造成漢服無法被接受還比較正確. 傳統服飾的印象在世人的心中已經這麼淺了,漢服還得和旗袍,唐裝共享傳統服飾的名號 再加上清宮劇盛行,更是打壓了漢服的空間.於是許多愛好漢服者才會有"漢服運動無法成 功是因為滿族人從中作梗"的想法.這更是給愛好漢服的人一種錯覺:必須要打倒滿服才能 復興漢服. 明明應該被打倒的,是對於異類的排斥.應該被宣揚的,是個人合理的自由. 在這一層上,不管是愛好滿服的人還是愛好漢服的人應該是站在同一陣線上的,而非去互 相對抗. 何況現在所謂的旗袍和唐裝都是西式剪裁,在花紋與色彩上也混了很多漢族元素,漢服與 滿服未必互斥.甚至我可不可以這樣說:更可憐的是傳統的滿服,根本沒人想要去復興. 大家喜歡穿什麼就穿什麼,這是理想,當然還是得視場合而定,什麼樣的場合適合穿什麼, 什麼樣的場合可以甚至需要穿漢服,穿什麼樣的漢服?什麼樣的場合反之.或是認真地去做 漢服的考究,並嘗試讓漢服融入現代生活,或是要怎麼樣才能讓自己穿漢服不被歧視?這就是 漢服愛好者應該去討論的問題.這也是漢服運動應該走的核心.我認為漢服吧有一些人正在 做這樣的事,所以我對漢服運動不悲觀,我相信它不會變成太恐怖的民族主義.反而會是一個 豐富世界的窗口. 我有一個同學是個漢人,天天穿著阿美族的服飾在校園上下課.被很多人歧視,他這樣的 行為恰當嗎?歧視他的人又恰當嗎? 所以更深層地,這應該是一個社會議題而非歷史問題,真的適合放在歷史八卦版上討論嗎? 註:在此文漢服指的是從有中國歷史以來一直到清初剃髮易服之前,曾經被漢人所廣泛使用 但已經消失的各式衣服種類. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 182.235.181.60
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推 這是一個社會議題
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台灣人喜歡強調自己是「正統」、「正朔」，寫的是「
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正體」，再來一個「正服」也沒差
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中肯 今天穿清朝官服逛街一樣是注目焦點
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穿著法國宮廷裝出門就不會被當是奇裝異服嗎...
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其實來舊金山Castro區，不管你穿什麼，不管你穿不穿
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走在街上都沒有人會多看你一眼。我也看過全裸的裸男就
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很悠哉站在街邊跟朋友喝咖啡哈啦，根本沒人注意
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還聽過有人特地實驗穿什麼可以成為注目焦點，一直失敗
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cha大所說的那個地方在某種程度上真是令人羨慕阿~ 這大概就是文化與教育的差別吧 沒想到人類竟然真的創造出那樣的世界
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全身裸著只貼鈔票
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十萬元的泳裝
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推
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你的觀點比較接近我的想法 我以前學校也有教授穿漢服
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所以目前大部分的漢服愛好者眼光還是太狹隘 明明自己是
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被歧視者 還想用"正統"去說服 壓迫別人...
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新城市居民小孩感受是很不平衡的 尤其聽說長輩小時都亂跑
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穿西裝去上課也......光是上台報告打個領帶就會被注目吧XD
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國中拍畢業照，有個同學穿了全套西裝，被笑的好不值得....
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其實我覺得在日本,尤其是京都街頭,看到穿著浴衣和服
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一點都不突兀..能到這樣的程度就很好了
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好文推
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是說c大說的裸男身材好嘛A_A
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裸男身材啊... 你下次可以自己來舊金山看有沒有 XD
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警察呢？快點把變態抓走阿阿阿~XD
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加州的法律不知道有沒有妨礙風化這條文
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其實我對和服的未來很悲觀。。。很怕它會消失在歷史的洪
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X流中
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不過這世上任何文化都不可能是永恆的吧
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一個問題是，一個社會到底有沒有權利根據傳統或是大多
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數人的共識來要求成員在不同場合穿著所謂"得體"的服裝
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例如，穿藍白拖和短褲汗衫去音樂會是不得體的行為還是
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個人的著裝自由？
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當有人穿拖鞋去參加音樂會時，一定會有人對此行為感到不適 這個衝突是無法化解的 兩方必會引起爭論與競爭 最後會有勝出的一方 只是人性會壓制敗方 所以應該尋求方 法保護敗者的人權 只是怎麼保護？勝者要退讓到什麼地步？這就要看問題了，我認為 單就音樂會這問題其實好解決，要看有沒有這麼多人是拖鞋幫的，那些人有多想爭取 自己的權利？ 所以c大的問題，我想答案無法二分，只有結果。我們只能討論如何讓結果令最多人滿 意而已。
推
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推一個。但其實我覺得漢服吧的人對滿裝的反彈不是因為清
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裝劇欸，而是對剃髮易服這段歷史的投射
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漢服愛好者眼光很狹隘......倒不如說是因為大眾心態太狹
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礙而引起偏激份子所引起的反彈
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回s大，我不是指清宮劇，而是指漢服與滿裝共同分享傳統服飾這個名號的事實令漢服 支持者感到不滿當然遠因是因為剃髮易服，讓漢服支持者認為滿裝得到這稱號是不正 當的。
還有 194 則推文
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生活習慣而進化，直接被西服取代，如果可以針對現代人的
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生活習慣去做改良設計的話應該也能流行吧？只是以前人穿
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衣服會看階層去做樣式跟配色的設計，現在應該不可能了
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其實旗袍和唐裝就已經經過西化了 尤其是旗袍 我覺得根本
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是加了傳統元素的現代服裝
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但它們還是沒落了 中國應該是因為共產黨+開放後西方文化
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太強勢 台灣是因為日治時期傳統服飾被斷過 後來的國民黨
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又帶來和台灣沒什麼關係的旗袍+西方文化強勢 讓不管是哪
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台灣本土的傳統服飾(客家衫之類)或旗袍都敗下陣來
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台灣傳統服飾不只有客家衫，客家衫也不是只屬於台灣
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印象中日據時代台灣的漢人也有漢衫，但我的印象只剩下俗
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氣而已= =，來源是漢聲的套書，印象中還有附製作版型...
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客家藍衫在福建還是廣東的客家人也有在穿，不過這些都是
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因為現在審美觀西化了吧
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我十年前應付美術史作業隨便調查的東西，應該多少有誤...
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那個漢衫很像我小時候看到我阿公去種田的時候穿的汗衫...
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沒什麼花色，很寬大這樣....
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其實一般平民的服裝本來就是沒什麼花色 很寬大那樣吧..
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上次某公開場合上新聞和某些愛好者的服裝還蠻...鮮豔
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多采多姿 就算是鮮豔燦爛的西服也會招人側目和行注目禮
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我印象中的古裝.只有最高層級的禮服(非日常服)才有比較花
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那還是現在復原的..以前染色和技術應該更樸素一點吧
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對，簡單說是因為染花很了工，只有有錢人付的起，還有
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布料也有差，窮人穿二手衣是很常見的，而且大多是麻布類
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記得那時候還有看到拿有錢人的內褲布洗乾淨做生活用品的
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噁心資料...= = 話說我很後悔當初沒把漢聲的漢衫版型
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記錄下來甚至照做一件，現在要回頭找根本找不到...."orz
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推
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以前不是俗稱的新年才有新衣 一件粗布衫不知道要頂多久
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我一時想不起來漢衫這個名詞 看過一本書上有流世的漢衫
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的照片(大多是清領末到日治時期實物) 我覺得都還蠻花的
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只是看起來有點俗而已(補上:大部分是女裝比較花)
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而且花紋的部分都是用繡的吧?
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只是不知道那些傳世物當時是哪個階層在穿的?
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我一直覺得清朝時代滿裝也好漢衫也好大概是在乾隆年間開
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使轉花 然後嘉慶年間之後風氣未變但是因為人多和動亂的
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關係 人們轉窮 技術下降 所以做出的東西華而不美(我個人
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長期翻閱清朝實物照片得到的感想) 其實在康熙年間時,雖
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易服但是配色和花紋還是很有明朝味
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那本書裡面還有和尚袍的傳世物喔(嬰兒穿的那種)
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04/21 03:46, , 270F
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