Re: [閒聊] 古代皇帝好像都很早生孩子 ?

看板gallantry作者Lorenzia (爆走金魚)時間11年前 (2013/01/24 14:28)推噓12(12推 0噓 10→)

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※ 引述《carolmystery (:))》之銘言： : ※ 引述《Lorenzia (爆走金魚)》之銘言： : : 北朝留犢殺母，不論嫡庶，長子和太子的母親必須死 : : 因此在胡太后之前，沒有生產中死亡的皇后或追封皇后 : : 因為兒子生下來就殺掉了～ : 不好意思看到這裡忍不住來問 : 可以理解皇帝害怕後宮外戚干政 : 子少母壯又特別容易發生干政所以留子去母 : 例如年老的漢武帝殺了年輕的勾弋夫人 : 但是...像北朝這樣變成制度也太誇張了吧 : 不論皇帝年紀只要生了長子或太子一定要死？！ : 也就是說只要選中某個女人當皇后就可以確定她活不長了 : 或是最早懷孕的那個嬪妃死定了 : 那...女人不會想盡辦法讓自己不要太早懷孕嗎？！ : 另外是長子的問題古代小孩很容易夭折 : 那長子夭折後次子不就變成長子了嗎？他的母親就要死嗎？ : 還有少了這些母親兒子就一定不會向外戚靠攏嗎？ : 就不會發展出其他的奪權手段嗎？抱歉，這部份我沒有說清楚魏書裡是這樣說的～魏故事，後宮產子將為儲貳，其母皆賜死並沒有嫡出庶出的問題但很巧的是皇后們都沒有生出太子但北魏好像也沒有一開始就是皇后的皇后通常都會先做貴嬪夫人然後以鑄金人作為卜問天意的方法如果鑄得成，才可以封后或者立了太子、殺掉太子生母、再立皇后但太子通常是長子當然也有嫡母與太子聯合起來的狀況比如早期的文明太后但如果嫡母與太子不合就會出現太子把對母親的依戀轉移到乳母身上的狀況比如北魏太武帝就把乳母竇氏立為皇太后、也稱保太后竇氏甚至可以在太武西征的時候命令諸將擊退邊患可見也是有實權的當然，要殺掉太子生母是件很難的事後期的皇帝們其實不太忍心但是你會發現最後堅持要遵循祖制都是當家的皇太后。比如獻文帝的生母、孝文帝的祖母是當時的保太后常氏命令殺掉的情狀十分可憐太安二年，太后令依故事，令后具條記在南兄弟及引所結宗兄洪之，悉以付託。臨訣，每一稱兄弟，輒拊胸慟泣，遂薨。到了孝文帝要立太子的時候他有點不忍心殺掉太子生母可是當時當家的是文明太皇太后所以還是殺了：后容色美麗，得幸於高祖，生皇子恂。以恂將為儲貳，太和七年后依舊制薨。高祖仁恕，不欲襲前事，而禀文明太后意，故不果行。留犢殺母的終結是靈太后她本來只是後宮的宮人因為皇子們都養不大宮人們甚至祈求說不要生太子最好讓我生個普通的王或公主就好唯有靈太后說,為了存續皇嗣,我死了也沒關係她丈夫宣武帝很感動最後就沒殺她但她一開始也不是皇太后,而是皇太妃是後來鬥垮了真正的皇太后高氏才正式成為皇太后那為什麼靈太后沒死呢～因為宣武帝沒有太后嘛～～～～ (他的親娘早死了,養母馮皇后顧人怨又被廢,老爸孝文帝遺詔要殺她結果諸王還說：還好有記得交代要殺,不過沒交代我們也會下手的, 我才不要給她管咧！) 總結來說留犢殺母不只是學漢武帝更重要的是北朝太后們可以攝政沒有太后們願意和太子們的生母分享權力～至於北魏太后皇后們的故事從還沒有北魏的先世就開始動刀動槍殺來殺去的... 神元皇后竇氏，沒鹿回部大人賓之女也。賓臨終，誡其二子速侯、回題，令善事帝。及賓卒，速侯等欲因帝會喪為變，語頗漏泄，帝聞之，知其終不奉順，乃先圖之。於是伏勇士於宮中，晨起以佩刀殺后，馳使告速侯等，言后暴崩。速侯等驚走來赴，因執而殺之桓帝皇后祁氏，生三子，長曰普根，次惠帝，次煬帝。平文崩，后攝國事，時人謂之女國。后性猛忌，平文之崩，后所為也接下來就是太后（其實也還不是太后）們主導了北魏的開創平文皇后王氏，廣寧人也。年十三，因事入宮，得幸於平文，生昭成帝。平文崩，昭成在襁褓。時國有內難，將害諸皇子。后匿帝於袴中，懼人知，呪曰：「若天祚未終者，汝便無聲。」遂良久不啼，得免於難。昭成初欲定都於灅源川，築城郭，起宮室，議不決。后聞之，曰：「國自上世，遷徙為業。今事難之後，基業未固。若城郭而居，一旦寇來，難卒遷動。」乃止。烈帝之崩，國祚殆危，興復大業，后之力也。十八年崩，葬雲中金陵。太祖即位，配饗太廟。昭成皇后慕容氏，元真之女也。初，帝納元真妹為妃，未幾而崩。元真復請繼好，遣大人長孫秩逆后，元真送于境上。后至，有寵，生獻明帝及秦明王。后性聰敏多知，沉厚善決斷，專理內事，每事多從。獻明皇后賀氏，父野干，東部大人。后少以容儀選入東宮，生太祖。苻洛之內侮也，后與太祖及故臣吏避難北徙。俄而，高車奄來抄掠，后乘車與太祖避賊而南。中路失轄，后懼，仰天而告曰：「國家胤冑，豈止爾絕滅也！惟神靈扶助。」遂馳，輪正不傾。行百餘里，至七介山南而得免難。總而言之～～北魏的開創與太后皇后們息息相關通常來說，一個遊牧民族政權興起會要有一個很英雄形象的開創者然後他要有一個很厲害的媽媽或老婆北魏也大概是這樣～ -- ║ ║ ┌─┐║ 根據不可靠的梁國史館傳說…… ║┌─┐ │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ │└┘║ 揪竟，臉比牆厚，心比墨黑的御史大夫有多黑心呢？ ║└┘│ └──╜ 金魚，《拍翻御史大夫》 ╙──┘ 說書地點：bbs://bs2.to:433 P_asbransa 或 http://www.plurk.com/asbransa -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.137.134 ※ 編輯: Lorenzia 來自: 140.109.137.134 (01/24 14:37)

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mobilesuit

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真的～孝文妹：哥哥！嫂嫂逼我嫁給她弟弟！孝文弟：哥哥，可以處理一下大嫂嗎？孝文帝：好吧，以前是你們的嫂嫂，現在當做路人吧

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dunntw

01/24 15:00, , 2^F

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母族在北魏似乎不能算得上是很強勢的東西當然太后們會提拔自己的兄弟可是也不是這麼絕對的而且北魏的太后們很多是戰俘或者一般的官宦人家並不是很強勢的外戚家族太后們可以有自己的官僚體系才是重點 ※ 編輯: Lorenzia 來自: 140.109.137.134 (01/24 15:04)

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dunntw

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dunntw

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扯到清代扯太遠了狀況不一樣老十的媽媽是貴妃、是遏必隆家的人不假但也不是那麼絕對的優勢要這麼說的話老八其實一直都是倚靠養母納蘭氏族在清代高度皇權集中之下的環境子以母貴固然是遊牧民族的習俗也是考慮皇位順序的原因但在政治鬥爭中未必就會成為關鍵要這麼說的話，老八的老婆家族也不差，怎麼就不見雍正對他好一點康熙雍正還連他老婆都修理下去了咧～這不是同一碼事 ※ 編輯: Lorenzia 來自: 140.109.137.134 (01/24 15:08)

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dunntw

01/24 15:04, , 5^F

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應該說，雍正是皇后養子只是能夠被排上去的條件之一皇后如果活著未必就比較好～因為皇后也不是不能生（只是生了一兩個都死掉而已）康熙朝的狀況除了太子真的是一開始就因為媽媽死掉而上去之外其他人都是靠綜合戰力來排的老媽只是其中的一項而已

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abby2007

01/24 15:13, , 6^F

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※ 編輯: Lorenzia 來自: 140.109.137.134 (01/24 15:16)

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FlutteRage